Тема «Зверьё моё»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Зверьё моё»

Зверьё моё

Страницы: 1 2 3...318 319 320 321 322...988 989 990 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

25 октября 2013 г. 19:14

цитировать | [ ]

цитата Конни
Так тут же описывали "полет в стену".

Так и называйте это садизмом по отношению к животным. У меня тот же Тото просто "фу" не понимает, как и не понимает стопервое оттаскивание от угла с "вкусными" обоями. Приходится подкреплять легким шлепком. Иными словами, ударом — вот и получается, что я бью кота. Он, конечно, не раб, но существо подчиненное, иначе в рабство попадем мы, что, в принципе, уже недалеко от истины: он хулиганит, привлекая наше внимание. И ладно я б животных просто била. До этого у нас жила кошка Чуча, раз в полгода устраивавшая диверсии с неожиданным выплеском мочи во внезапных местах, как то углы, кровати, удлинители (если ей хотелось фейерверка). Так я ее вообще носом в мочу тыкала! Помогало, конечно, но садизм же. Самая настоящая пытка. И неужели выступающие здесь гуманисты никогда не совершали подобного? Рекомендовали же они мне Тотошку из водяного пистолетика мочить. Неужели испуг и вода в ушах лучше?

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миродержец

25 октября 2013 г. 19:17

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Неужели испуг и вода в ушах лучше?

почему в ушах то. никак не пойму?неужели Вы ведро выливали. я честно из -рта прыскала. аж два раза . первый раз помогло. после нет

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

миродержец

25 октября 2013 г. 19:21

цитировать | [ ]

цитата Ольгун4ик
почему в ушах то. никак не пойму?

Потому что риск всегда есть — дернулось животное, а реакция человека не столь быстра. И я сразу думаю о возможных последствиях, чтобы потом никому не было мучительно больно. Поэтому я этой идеей не воспользовалась.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миротворец

25 октября 2013 г. 19:24

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Так и называйте это садизмом по отношению к животным.

А зачем мне это называть, если и так все понятно. :-)

Легкий шлепок битьем не считаю, можете успокоиться на этот счет.

цитата mischmisch
Он, конечно, не раб, но существо подчиненное

Вы и я это понимаем. Но для кого-то они рабы, с которыми можно делать все, что душе угодно. Такое отношение для меня не приемлемо.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

25 октября 2013 г. 19:27

цитировать | [ ]

цитата Ольгун4ик
да еще рекомендуют в книгах газетой по носу.

Кстати, тоже избиение животного. Нос — место чувствительное, можно попасть очень больно, не дай бог отбить нюх.

цитата Ольгун4ик
апельсин и что-то подобное тоже слегка помогали

Это стопроцентная травма нюху.

цитата Ольгун4ик
но когда ему нужно было меня наказать

цитата Ольгун4ик
от кота я иногда получаю даже больше

И что в этом хорошего? Поверьте, послушный кот любит хозяина не меньше подобного избалованного хулигана.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миродержец

25 октября 2013 г. 19:28

цитировать | [ ]

цитата Конни
Легкий шлепок битьем не считаю

Двойные стандарты.
Тогда и ребенка шлепнуть иной раз можно, а уж наорать на него при всех, как это регулярно делают мамки на улицах, вообще милое дело. Это ж не бросок о стену.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

магистр

25 октября 2013 г. 19:32

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
ак я ее вообще носом в мочу тыкала!

А я думаю, это всем приходилось делать когда-нибудь. Хотя бы, чтоб приучить котенка к горшку. Не пытка, не садизм — всего лишь метод. Вот только шлепать я их не могу, уж лучше накричу :-)))

Да они даже тихие слова понимают (вернее, интонацию), но у меня иногда происходит взрыв, так рявкну на них, они пол-дня преданно и мило смотрят в глаза. Мы, дескать, что — мы ничего, примус починяем.

–––
Если ты такой энергичный, подключи к себе лампочку (с)

миродержец

25 октября 2013 г. 19:36

цитировать | [ ]

цитата ukavgiz
Не пытка, не садизм

Добрый Вы человек, однако! $%-\$ Обычно еще при этой процедуре изворачивающийся кот пытается избежать попадания носа в ароматную лужу. Наверное, от удовольствия. А Вы его крепко держите. Массажик такой, приятственный для тела?

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

магистр

25 октября 2013 г. 19:44

цитировать | [ ]

А то котик никогда не вылизывает попу после туалета и не знает вкуса этой самой жидкости?

цитата mischmisch
Приходится подкреплять легким шлепком. Иными словами, ударом — вот и получается, что я бью кота

Вы действительно добры.

–––
Если ты такой энергичный, подключи к себе лампочку (с)

миротворец

25 октября 2013 г. 19:46

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Тогда и ребенка шлепнуть иной раз можно, а уж наорать на него при всех, как это регулярно делают мамки на улицах, вообще милое дело. Это ж не бросок о стену

Вы упомянули про то, что шлепнули котенка, про конкретный шлепок я и написала, не имея в виду детей. Так что я бы вас попросила не приписывать мне свои измышления. Не подобает.

цитата mischmisch
Добрый Вы человек, однако!

Вы пытаетесь доказать, что умеете обращаться с котами лучше нас всех, попутно обличая за излишнее благородство?

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

25 октября 2013 г. 19:59

цитировать | [ ]

q=ukavgiz]А то котик никогда не вылизывает попу после туалета и не знает вкуса этой самой жидкости?[/q]
То есть Вы котика вкусняшкой так угощаете?

цитата Конни
Вы упомянули про то, что шлепнули котенка, про конкретный шлепок я и написала, не имея в виду детей.

Просто я продолжила цепочку, которую многие считают логичной.

цитата Конни
Вы пытаетесь доказать, что умеете обращаться с котами лучше нас всех, попутно обличая за излишнее благородство?

Нет. Просто я люблю называть вещи своими именами. А Чучу по углам гадить я так и не отучила, так что какое уж тут воспитание-то? Так, временные меры. Никакого лучше. :-(

И какое тут благородство, если на словах против насилия, но шлепнуть иногда можно, это ж не об стенку. Мне б даже в голову мысль не пришла, эти высказывания благородными назвать. :-)

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

магистр

25 октября 2013 г. 20:15

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
То есть Вы котика вкусняшкой так угощаете?

Судя по всему, Вы тоже так умеете:

цитата mischmisch
Так я ее вообще носом в мочу тыкала!

Я тоже сейчас назову вещи своими именами:

цитата mischmisch
но шлепнуть иногда можно, это ж не об стенку

цитата ukavgiz
Вот только шлепать я их не могу,

Не могу я кошек шлепать, у меня рука не поднимается! Никогда не шлепала, не била, не пинала. Может, поэтому они меня любят и еще потому, что сроду не относилась к ним, как к

цитата mischmisch
существо подчиненное

Я их своими детьми считаю. Можете смеяться. ;-)

–––
Если ты такой энергичный, подключи к себе лампочку (с)

миротворец

25 октября 2013 г. 20:23

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
То есть Вы котика вкусняшкой так угощаете?

Это вы так острите? Не смешно и как бы даже неловко за шутничка.

цитата mischmisch
Просто я продолжила цепочку, которую многие считают логичной.

Вы приписали собеседнику какие-то свои мысли, дурно характеризующие этого собеседника и высмеяли свои же выдумки. Грязный приемчик в споре, будем называть вещи своими именами. :-)))

цитата mischmisch
Мне б даже в голову мысль не пришла, эти высказывания благородными назвать

Напоминаю, что вы высказались так

цитата mischmisch
Какие все благородные!

еще до упоминания о шлепках.
mischmisch, вам собственно уже пытались объяснить, что:

цитата Ольгун4ик
но бить и слегка пугать. это не одно и тоже.

но вы упорно не желаете понимать, что бить, швырять в стенку и легонько шлепать — это разные вещи, разные степени физического насилия. Я высказывалась против битья, так как понимаю, что толкнуть коту в пасть таблетку или вымыть его это тоже физическое насилие.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

философ

25 октября 2013 г. 20:29

цитировать | [ ]

цитата Marmotta
но бить животное — это как-то...

Да бог с Вами- бить. Мы люди цивилизованные- чаша, алтарь, книжка чОрная... :-)))

–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.

миродержец

25 октября 2013 г. 20:31

цитировать | [ ]

цитата ukavgiz
Я их своими детьми считаю. Можете смеяться

Не смеюсь, а очень Вас понимаю. :beer:

Но для меня это совсем не на равных: все же отвечаю за них я, а не они за меня. Вы ж не станете отрицать, если действительно с ними, как с детьми, что доминируете в отношениях и задаете тон Вы (тут у меня зашоривают годы педагогического стажа, поэтому никакого "равенства" младшего и старшего, иначе анархия и панибратство). Или дети Вами тоже вертят, как хотят?

цитата ukavgiz
Судя по всему, Вы тоже так умеете:

Так я с этого и начала.

И высказала подозрения, что все, как выяснилось, благородные защитники животных, сами насилием не гнушаются, когда во благо. Просто для меня насилие начинается со шлепнуть (лично мне кажется, что это менее травматично для психики животного, чем громкий ор или неприятные вещества в морду), а там, кажется, просто понятия другие.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миродержец

25 октября 2013 г. 20:39

цитировать | [ ]

цитата Конни
Это вы так острите?

Это я так уточняю. Вопрос выражает негативное отношение к ситуации.

цитата Конни
Напоминаю, что вы высказались так
цитата mischmisch
Какие все благородные!

Разве это действительно было про излишнее благородство?
Да, грязные приемчики ведения спора они такие. Но это единственный способ выяснить эмоции собеседника при виртуальном общении: перекидываясь аксиомами и общепринятыми представлениями, человека на откровенное высказывание не выбьешь. А мне действительно интересно, как словесное отрицание насилия уживается в голове с реальным, пусть и малым, ежедневным принуждением. Тут же почти кантовские вопросы, уводящие в звездное небо над головой!

цитата Конни
но вы упорно не желаете понимать, что бить, швырять в стенку и легонько шлепать — это разные вещи, разные степени физического насилия.

Вот видите, высказались же Вы откровенно, что без насилия никак! Сразу куда-то громкие лозунги про рабство и т.п. пропали. Спасибо, я поняла Вашу позицию.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миротворец

25 октября 2013 г. 20:44

цитировать | [ ]

цитата ukavgiz
Я их своими детьми считаю. Можете смеяться.

Я не буду смеяться никогда. Если почитать тему, многие владельцы относятся к своим животным как к источнику положительных эмоций, "младшим братьям", питомцам, которых любят, оберегают, исследуют, красотой которых любуются. Сильный, самодостаточный человек порой испытывает потребность защищать и заботиться о слабых, наши подопечные эту потребность удовлетворяют. Суть рабовладения состоит в том, чтобы кем-то владеть, распоряжаться им и извлекать пользу из раба. Пока раб полезен, хозяин о нем заботится. Если раб перестает быть полезным или бунтует, от раба избавляются. ИМХО, у человека, который испытывает потребность прежде всего в покорных рабах, могут быть проблемы психологического характера. Он самоутверждается, ударив того, кто не может ему адекватно ответить.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

25 октября 2013 г. 20:48

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
цитата Ольгун4ик
апельсин и что-то подобное тоже слегка помогали

Это стопроцентная травма нюху.

с той стороны, где намазала кресло. а не нос, апельсином. драть стали не много меньше. но пока не пускала на улицу не перестали совсем.

цитата mischmisch
Кстати, тоже избиение животного. Нос — место чувствительное, можно попасть очень больно, не дай бог отбить нюх.

Вы думаете. что если я бью, то и правда бью.ну не знаю. тогда пытка, что я обрабатываю раны и все прочее. а как кот орал у ветеринара. я выходила, на меня женщина испуганно смотрела. что с котом. а там просто был ноготь весь черный и его чистили. при этом кот дикий. но держала я его одна. и кроме ора ничего не было. даже попытки кого-то укусить. а он очень сильный и дома не стесняется. показать что ему что-то не нравится, никогда не трону чужое животное. но меру со своими я знаю. может потому что как дети. не знаю. не хотела бы так думать. но то что родные сто процентов. да звери. вот сейчас заяц третий раз прибежал. принес мышь. отвел меня к холодильнику. заставил ему желе дать. велел поставить ужин. и ушел. если я не в подчинении. то точно сошла с ума, вызывайте полицию. милицию. скорую. Вот уж не думала, что в такой теме будут такие споры. пришел, убегаю