Тема «Кафе "Стояк и котоколлектив"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Кафе "Стояк и котоколлектив"»

Кафе "Стояк и котоколлектив"

Страницы: 1 2 3...695 696 697 698 699...703 704 705 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

4 сентября 10:16

цитировать | [ ]

гасконец в молодости метафорически именно обои драл.
В " Трех мушкетерах" меня как озадачивали ранее, так и сейчас сцены, как он умудрился в игрищах с миледи сойти за де Варда, чтоб даже в предполагаемой тьме не был изобличен. Что то до, а то после параллельно бодрил горничную Кэти, это как раз норм, силы молодости

миродержец

4 сентября 10:31

цитировать | [ ]

цитата prouste
меня как озадачивали ранее, так и сейчас

Меня вот "Три мушкетера" в детстве вообще не озадачивали. Но сейчас даже открывать боюсь. Радуюсь, что у меня пока книг 15 на инязе начато и ни одна не дочитана: это способ предохранения от того, чтоб опять за Дюма не взяться и офигевать, офигевать, офигевать.

Поэтическая рулетка.

цитата
Йенс Питер Якобсен
Арабеска
Блуждал ли ты в сумраке леса?
Встречал ли ты Пана?
Я познал его,
Но не того — духа темных лесов,
С которым безмолвие речь обретает.
Нет! Я того не знавал никогда.
Пан мне открылся в образе бога любви,
Когда онемело все говорящее.

Видал ли ты в знойных краях
Диковинное растенье?
В неколебимом молчании,
Палимое тысячами лучей,
Открывает оно свой цветок
На мимолетную долю минуты -
Красное око безумца,
Трупа румяный лик.
Я видел его,
Когда одержим был Ею.

(...)

Все миновало!
На засыпанной снегом поляне
В темном лесу
Растет одинокий терн.
Его листвой завладели ветры.
Одна за другой,
Одна за другой
Кроваво-красные капли
Пятнают белый покров.
Пылающие капли
На холодном снегу.

Встречал ли ты Пана?

Перевод Елены Аксельрод

Эмиль Бен. «Сон Пана» (1870)

цитата
Пан считался также богом зарождающегося света, при восходе солнца. К этому представлению относится также миф о любви его к Селене, которую он расположил к себе тем, что дал ей часть своих стад.
Позднее, вследствие оргиастических свойств его характера, культ его соединился с культом Великой матери и Диониса. В Лидии Пан был отождествлен с Марсием и считался учителем Олимпа. Как похотливый и задорный товарищ менад, нимф и гермафродитов, он, подобно сатирам, был олицетворением чувственной любви; поэтому в позднейшей литературе и искусстве он изображается как спутник Афродиты и соперник Эрота.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миродержец

4 сентября 11:34

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
способ предохранения от того, чтоб опять за Дюма не взяться и офигевать, офигевать, офигевать.

смачно

миродержец

4 сентября 12:04

цитировать | [ ]

цитата prouste
смачно

Просто я точно знаю, о чем пишу: я энное количество лет назад их на английском читать начинала, дошла как раз до сцены с Миледи или чуть дальше, поняла, насколько всё запущено, и отложила до времен овладевания французским. Интересно ж, что там в оригинале творится. Понимаю, что то же самое, но хоцца очарования атмосферы. :-)))

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миродержец

4 сентября 14:14

цитировать | [ ]

Сварила первый сливовый суп из урожая сливы этого года. Вкусно! Говорят, люди это харчо называют. :-)))

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

активист

4 сентября 14:19

цитировать | [ ]

цитата prouste
как он умудрился в игрищах с миледи сойти за де Варда, чтоб даже в предполагаемой тьме не был изобличен.

Де Вард до этого с миледи не встречался, что следует из первой записки к нему миледи:

цитата

Особа, интересующаяся вами более, чем может это высказать, хотела бы знать, когда вы будете в состоянии совершить прогулку в лес. Завтра в гостинице „Золотое Поле“ лакей в черно-красной ливрее будет ждать вашего ответа

Она только знала, что он ранен д'Артаньяном. Записка попала вместо слуги де Варда к Планше, и ответа на неё не было. Миледи написала вторую записку, которую у Кэти отобрал д'Артаньян и пошёл вместо де Варда на свидание, которого требовала миледи. Миледи при встрече обещала "де Варду" отомстить за него и подарила ему перстень Атоса с сапфиром. Д'Артаньян от имени де Варда написал, что на второе свидание прийти пока не может, у него другие свидания. Миледи обиделась, и вызвала д'Артаньяна, сообщив ему, что он должен отомстить де Варду, вызвав его на дуэль. А свидание кончилось тем, что д'Артаньян сознался, что прикарманил перстень, после чего ему пришлось спасаться от миледи, надев платье Кэтти:

О де Варде и его дуэли миледи могла узнать от его родственника Рошфора.

миродержец

4 сентября 15:41

цитировать | [ ]

fbk она ж его видела во всяком случае. Или Вы полагаете, что она воспылала к нему по мотивам одной лишь раны от гасконца :-[

и, к слову, использованные в записке обороты, отнюдь не дают оснований к выводу, что они не были и лично знакомы. Ну типо де Вард, получив записку от ноунейма, рванул бы раненым в койку незнамо к кому в сугубо темной комнате. А вдруг там какой нибудь Рошфор?

миродержец

4 сентября 15:58

цитировать | [ ]

цитата prouste
она ж его видела во всяком случае

Хм. Положим они фактурой похожи. Усы? на месте! Бородка? На месте! ...,э-э-э, шпага? На месте!

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миродержец

4 сентября 16:22

цитировать | [ ]

Дон Румата успокоили. теперь туман развеялся. Экранизаций уйма и все как то эту сценку избегают, с лжеВардом то :-)

миродержец

4 сентября 16:23

цитировать | [ ]

Как бы не был сомнителен эпизод, всё компенсируют слова Атоса

цитата
«Искать одну женщину через постель другой — самый длинный путь, зато самый приятный»

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

активист

4 сентября 16:40

цитировать | [ ]

цитата prouste
fbk она ж его видела во всяком случае

Миледи находилась в Англии и утащила у герцога две подвески, в это время только направлялся в Англию, но был ранен на дуэли и не попал туда. Если бы они были знакомы раньше, миледи напомнила бы ему об этом.

цитата prouste
Или Вы полагаете, что она воспылала к нему по мотивам одной лишь раны от гасконца

Она планировала его как-то использовать, для чего и сделала ему подарок, кольцо с сапфиром. На д'Артаньяна миледи рассердилась из-за того, что тот не убил на дуэли старшего брата её мужа, и она не получила наследства. Но второго свидания не произошло, д'Артаньян первоначально сообщил миледи, что де Вард проболтался о её подарке и назвал, от кого его получил.

Навряд ли миледи сочувствовала раненому кузену Рошфора, но его вражда с д'Артаньяном могла её заинтересовать.

цитата prouste
рванул бы раненым в койку незнамо к кому в сугубо темной комнате.

Свет миледи приказала погасить. Предположительно, чтобы гость не видел, как она покраснела при встрече. А де Вард был настолько серьёзно болен, что на свидание в лес собрался бы не скоро. В первой записке место встречи миледи назначила в лесу.

миродержец

4 сентября 16:46

цитировать | [ ]

цитата fbk
На д'Артаньяна миледи рассердилась из-за того, что тот не убил на дуэли старшего брата её мужа, и она не получила наследства

это да.

цитата fbk
Она планировала его как-то использовать, для чего и сделала ему подарок, кольцо с сапфиром.

это домыслы

цитата fbk
Свет миледи приказала погасить. Предположительно, чтобы гость не видел, как она покраснела при встрече.

это восхитительно. Туше

миродержец

4 сентября 16:50

цитировать | [ ]

Дон Румата сентенцию Атоса трудно с ходу отвергнуть, но мир трилогии полон всякого рода бабострадальцев, которым и адюльтер сплошные муки — в Виконте их сонмы.
Арамис в этом смысле искал свой идеал, мирно и ровно меняя красоток. Вроде б и не нашел, но время провел приятно. Цель ничто , движение всё

миродержец

4 сентября 17:06

цитировать | [ ]

цитата prouste
Цель ничто , движение всё

О, у меня появился еще один идеологический оппонент. :-)))

Цель ничто, но целенаправленное движение всё. 8-)

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

активист

4 сентября 17:15

цитировать | [ ]

цитата prouste
это домыслы

Миледи нуждалась в деньгах, потому и желала получить наследство от Винтера. Такой дорогой подарок она просто так бы не сделала малознакомому человеку.

цитата prouste
это восхитительно. Туше

Так в тексте романа сказано. Предположение автора. Почему первое свидание назначалось в лесу? Тёмное место, без освещения.

цитата prouste
Вроде б и не нашел, но время провел приятно.

А Атос нашёл герцогиню Шервез. От коей связи и родился виконт Бражелон. Позднее он виконта познакомил с герцогиней, но тайну родства сообщил только ей.

миродержец

4 сентября 17:34

цитировать | [ ]

цитата fbk
Так в тексте романа сказано

в тексте так не сказано, это Ваши придумки.
Зато в одной из записочек Варду миледи напоминает, какими глазами он смотрел на нее на балу у г- жи Гиш. Это к тому, что она его то и не видела ранее.
Ну а про гасконский говорок и не упоминаю — там все набегом, молчком с его стороны.

цитата fbk
Почему первое свидание назначалось в лесу? Тёмное место, без освещения.

укромное. Бывали, к слову, в Булонском лесу?

цитата fbk
Позднее он виконта познакомил с герцогиней, но тайну родства сообщил только ей.

Такое мне ведомо. с тайнами там все непросто. Как вот Вы полагаете, от кого сам де Вард узнал историйку с подменой, поделившись ею с сыном, кинувшим предъяву в третьей части?

активист

4 сентября 18:22

цитировать | [ ]

цитата prouste
в тексте так не сказано, это Ваши придумки.

Вот:

цитата

Как ни мало чувствительно было сердце д'Артаньяна, он был растроган этой немой скорбью; однако он слишком твердо держался своих планов, и в особенности последнего плана, чтобы хоть в чем-нибудь изменить намеченный заранее порядок действий. Поэтому он не подал Кэтти никакой надежды на то, что ей удастся поколебать его, а только изобразил ей свой поступок как простой акт мести.
Кстати, эта месть намного облегчалась для него тем обстоятельством, что миледи, желая, как видно, скрыть от своего любовника краску в лице, приказала Кэтти погасить все лампы в доме и даже в своей спальне. Г-н де Вард должен был уйти до наступления утра, все в том же полном мраке.

Автор предполагает причину, почему миледи погасила свет.

цитата prouste
Зато в одной из записочек Варду миледи напоминает, какими глазами он смотрел на нее на балу у г- жи Гиш.

Гиз. Странная записка. Из первой граф не должен узнать автора, она там не представляется. Откуда он должен понять, что смотрел на миледи? Где она в записках себя раскрывает?

цитата prouste
Как вот Вы полагаете, от кого сам де Вард узнал историйку с подменой, поделившись ею с сыном, кинувшим предъяву в третьей части?

Это просто. От самого д'Артаньяна, в "Десять лет спустя" сказано, что он болтун:

цитата

Менвиль, подобно своим товарищам, поклялся, что будет нем, как могила. Однако кто-нибудь из них все же рассказал, как было дело. Без сомнения, не те девять человек, которые боялись виселицы; да и не Менвиль; должно быть, и даже вернее всего, сам д’Артаньян; он, как гасконец, был несдержан на язык. Если не он, так кто же другой? Как объяснить, что мы знаем тайну соснового ящика с отверстиями, знаем ее так точно, что могли сообщить мельчайшие подробности? А подробности эти проливают совсем новый и неожиданный свет на главу английской истории, которую наши собратья историки до сих пор оставляли в тени.

миродержец

4 сентября 18:47

цитировать | [ ]

цитата fbk
Из первой граф не должен узнать автора, она там не представляется. Откуда он должен понять, что смотрел на миледи? Где она в записках себя раскрывает?

в той, что про бал упоминает, точно уж раскрывает. Ну и при передаче записок служанкой узнать, при ком она, несложно.

цитата fbk
От самого д'Артаньяна, в "Десять лет спустя" сказано, что он болтун:

возможная версия, но не аксиоматично.История с ящиком для него выигрышно- плутовская, а с миледи то иные обертоны.В кругу дворян ж, если разболтал о ком речь идет, сразу вопросики о судьбе и родне — не говоря о репутации. В мире Анжелики Голон такое самое оно, а у Дюма — ну такое себе.
Но изначально круг посвященных узок был.

активист

4 сентября 19:15

цитировать | [ ]