Тема «Криптозоология: за и против»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Криптозоология: за и против»

Криптозоология: за и против

Страницы: 1 2 3...61 62 63 64 65...84 85 86 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

21 октября 2017 г. 10:24

цитировать | [ ]

Случайно обнаружил, что на посвященном фантастике сайте вроде бы отсутствует тема, посвященная такому довольно фантастическому предмету, как криптозоология.
Как вы считаете, есть ли рациональное зерно в рассказах о неизвестных науке животных или о встречах с существами, которые должны проходить по ведомству палеонтологии?
Просьба не воспринимать тему слишком уж серьезно, не забывать о здоровом скепсисе и чувстве юмора.

–––
White Noise / Black Silence

гранд-мастер

12 марта 04:40

цитировать | [ ]

Январские наблюдения Несси

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/a...

В то же время стильный джентльмен Алан Маккенна рекрутирует "охотников за Несси" на должность шкипера того самого судна, на котором установлено гидролокационное оборудование за 180 фунтов в день .

–––
"В молодости мрачное настроение не редкость - как будто бы осень жизни заранее отбрасывает на нее свою тень".

авторитет

12 марта 12:44

цитировать | [ ]

цитата darken88
Там имелась в виду Сельдяной король (рыба-весло (рыба-ремень).

Тогда нам повезло, что в переводе не появилась "поясная рыба". Но позвоночник на нее и не похож: типичные признаки акульих позвонков. К тому же именно акулья туша легко распадается так, что у нее сперва отваливается почти все, включая большую часть "составного" черепа (а то и весь он, вкл. мозговую капсулу), а потом, уже на дне, и мягкие ткани легко слазят с позвоночника, оставляя его в анатомическом порядке.

цитата darken88
До этого Нагина была менеджером фитнес-центра

"О витязь, то была НаГина!" — да еще и Ишак... Так или иначе — у нее нет никаких оснований говорить о 30 м. длины. И вообще, честно говоря, нечего фитнес-менежджерше, даже ставшей, не снимая хиджаба, лохнесс-менеджершей, высовываться из лохнесской темы в Средиземное море.

цитата darken88
Она до сих пор не знает, кто это был: британский йети, неандерталец или демон, вызванный оккультным советником Елизаветы I

Да уж, формулировка еще та... Но на самом деле вовсе нет нужды по этому поводу уходить в паранормал или в демонологию: остаточная популяция РГ в Великобритании, видимо, сохранилась, сведения приходят не часто, но регулярно.

Вообще эта статья переведена тоже машинно: "это определенно не был ребенок в маске" — а как насчет взрослого в маске? "У него имелся мускулистый подбородок" — ?! М. б., "массивная нижняя челюсть" (без выраженного подбородка, кстати, но анфас это не понять) — тогда да, укладывается в описание... Как и все остальное.

В общем, когда на таком основании вместо материалистических объяснений лезут обниматься с Джоном Ди — это... кое на что указывает. Кроме того, я как-то не привык, когда к криптозоологии подступаются люди, не опробовавшие себя "в поле", в экспедициях; а эта розовая пухляшечка в рюшечках и с астрологическим кулончиком... Лучше уж Ишак!

цитата darken88

Январские наблюдения Несси

Да, в том же издании "клон" этого сообщения тоже появился. Увы, очередная недоказательная фотография: волна в определенном ракурсе... может, даже и покрывающая некий предмет — но он не позволяет сделать выбор между плезиозавром и бревном.

гранд-мастер

12 марта 13:35

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
Лучше уж Ишак!

Ишак всего лишь менеджер, хоть и генеральный, ей надо чтобы принц Уильям или туристы приезжали чаще. А вот Маккенна, тот, кто мне импонирует своим кажуально-джентльменским стилем, все же обнадежил нас хотя бы тем, что не опознал некие звуки иначе чем сердцебиение, хотя честно признает и пузырьки и прочее. И вот эта честность подкупает. Мистер все же весь сезон по озеру катается)
Ну, и зовет энтузиастов шкиперами) 20к рублей в день)

В одном из репостов репоста промелькнуло, что часть скелета рассыпалась под действием клешни глубоководного аппарата. Это как раз и говорит про что-то акулоподобное.

авторитет

13 марта 10:58

цитировать | [ ]

цитата darken88
ей надо чтобы принц Уильям или туристы приезжали чаще

А, ну тогда — нормально. Нам бы такого менеджера, помогающего собрать деньги на экспедиции и экспертизы — он бы тоже затрагивал самые разные криптозоологические проблемы, вкл. те, которые сильно высовываются за круг вопросов, связанных с РГ... даже если экспедиции и экспертизы ориентированы именно на эти вопросы...

цитата darken88
20к рублей в день)

Это основная проблема на Западе: главные затраты в любом деле связаны не с использованием дорогого и сложного оборудования, даже когда оно действительно такого — а на оплату человеческого труда.

цитата darken88
В одном из репостов репоста промелькнуло, что часть скелета рассыпалась под действием клешни глубоководного аппарата

Это даже и присутствует в видео по ссылке: клешня начинает ворошить один позвонок, он слишком велик, не захватывается, потом переходит к следующему, поменьше (но тоже не самому маленькому!), хватает его — и он разрушается. При этом видны все признаки строения акульего (ладно, крупной хрящевой рыбы в целом — ну, а кто еще, кроме акулы?) позвонка, не только хрупкость. Хрупкость, конечно, обусловлена еще и тем, что эти позвонки пролежали на дне в оголенном виде сколько-то времени — возможно, даже и годы... но немногих лет достаточно. Нет данных о местности — что там с донными отложениями, обрастанием и т. п.

миротворец

13 марта 12:34

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
ладно, крупной хрящевой рыбы в целом — ну, а кто еще, кроме акулы?

Белуга?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

13 марта 16:06

цитировать | [ ]

цитата bbg
Белуга?

Из частей Средиземного моря водилась только в Адриатическом, но теперь и там это был бы криптид: десятки лет как вымерла, так что столь долго хребтина в подобном виде не пролежит. Нет, ну в принципе нам ли отрицать возможность существования криптидов — но и в предшествующие много десятилетий адриатическая популяция белуги была угнетенной, так что ждать по-настоящему многометровых экземпляров там не приходилось. А этот хребет, даже если игнорировать вброс насчет его 30-метровости, все же большой...

миротворец

13 марта 16:57

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
в предшествующие много десятилетий адриатическая популяция белуги была угнетенной, так что ждать по-настоящему многометровых экземпляров там не приходилось.

Это таинственная глубоководная белуга. Или осётр. Или крайнем случае бестер...

авторитет

13 марта 20:01

цитировать | [ ]

В это воскресенье — Смолинский семинар. Готовьте вопросы и предложения. Постараюсь озвучить и те, что прежде не вошли...

цитата bbg
Это таинственная глубоководная белуга

Такие виды не бывают гигантскими.

цитата bbg
Или крайнем случае бестер...

Тогда уж просто золотая рыбка.

авторитет

14 марта 02:24

цитировать | [ ]

цитата darken88
20к рублей в день

Вот это: https://fb.ru/post/career-management/2025... ?

авторитет

16 марта 17:59

цитировать | [ ]

https://astra-nova.org/issues/horisont/ho... — мартовский выпуск "Горизонта". См. здешнюю дискуссию по гепардоподобным кошкам (с привлечением ряда тезисов, озвученных другими участниками в сообществе Смолинского семинара)...

гранд-мастер

17 марта 05:05

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
См. здешнюю дискуссию по гепардоподобным кошкам

Очень интересным получился выпуск)

А вот очередные новости из Орегона по очередной встрече с бигфутом

Для большинства бигфут — это волосатое мифическое существо, которое остается в сфере их детских фантазий. Но один испуганный турист утверждает, что после того, как его разбудил 5-метровый снежный человек, он затаился в своей палатке.
Трой Оливадоти спал в палатке, разбитой в национальном лесу Роуг в штате Орегон, печально известном наблюдениями за снежным человеком, когда минут за 10 до полуночи его разбудил странный звук. По его словам, он услышал, как что-то бежит менее чем в 100 метрах за его палаткой, и сначала подумал, что это «лось», поскольку существо стремительно преодолевало огромные пространства, что человеку было бы не под силу.

Рассказывая о своей встрече с охотниками за снежным человеком, Оливадоти сказал: «Я и раньше слышал, как лоси бегают по лесу, поэтому не был встревожен. Но я задался вопросом, что могло заставить лося бежать сломя голову по лесу ночью. Я подумал, что может быть его гнал хищник, скорее всего пума».

Затем, примерно через две минуты, с того же направления, что и мчался «лось», он услышал три отчетливых звука, похожих на стук дерева о дерево.

«Я никогда раньше не слышал ничего подобного, и это привлекло моё внимание. С этого момента я внимательно прислушивался».

Оливадоти, который неоднократно разбивал палатку в том же районе, в 13 милях к востоку от Батте-Фоллс, добавил: «Примерно через минуту я услышал еще три одинаковых стука, но они были дальше. Прошла еще минута, и уже вдалеке я услышал ещё три стука в той же последовательности, что и первый и второй. И наконец, спустя еще минуту, я услышал еще одну серию одинаковых стуков на грани слышимости. Казалось, что звуки издаёт одно и то же животное, удаляясь от моего местонахождения и, вероятно, следуя по следу лося. В тот момент меня поразило, как быстро существо удалялось от меня. Я уже бывал в том районе ранее, и это была старая вырубка, представлявшая собой путаницу веток и зарослей — идти было трудно. Человек не смог бы преодолеть такой большой участок в кромешной тьме и так быстро в чащобе. Это было самое безумное, что я когда-либо испытывал».

Оливадоти сообщил о своем наблюдении в Организацию полевых исследователей снежного человека (BFRO), основанную в 1995 году.

Группа собирает свидетельства очевидцев и вещественные доказательства, чтобы попытаться доказать существование снежного человека.

BFRO отнесла сообщение Оливадоти к «классу B», то есть оно было достоверным, но не имело достаточного количества подтверждающих доказательств.

Оливадоти наблюдал это явление в Национальном лесу Роуг-Ривер-Сискию, где находится единственная в мире «ловушка» для снежного человека.

Источник:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-...

магистр

17 марта 09:29

цитировать | [ ]

darken88 это в музее Национального леса Роуг-Ривер-Сиския есть уникальный музей снежного человека? Это в данном музее, по причине отсутствия даже кала снежного человека, собрали самую большую коллекцию кала людей, видевших снежного человека?

–––
Не тужи, дорогой, и не ахай,
жизнь держи, как коня, за узду,

миротворец

17 марта 10:01

цитировать | [ ]

Задал мне вчера вопрос старший сын, а чего-то и растерялся совсем, не зная, чего отвечать... 8:-0

А почему называется именно снежный человек? Почему, например, не "лесной" или "горный"?

гранд-мастер

17 марта 11:58

цитировать | [ ]

цитата Mrnick64
музей снежного человека

ну, в Калифорнии более аутентичный музей закрылся в ноябре 2024 г., а тут вроде бы еще работает. Для любителей кала там есть вот такой след, компостированный из кизяка, я полагаю.

гранд-мастер

17 марта 12:10

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
А почему называется именно снежный человек? Почему, например, не "лесной" или "горный"?

Здесь следует вспомнить только о переносе гималайского понятия йети (то есть обозначения гималайского медведя, как "снежного человека") на антропоморфное существо. В других языках он называется совершенно по-разному — от "большенога" и до "лешего". Сейчас, в понимании реликтового гоминида в постсоветском пространстве используется "алмасты", либо "леший". Хотя в англоязычном сегменте сохранился анахронизм "ужасный снежный человек" — потому что есть и обычный, то есть "снеговик". В остальном все названия — это классификация подвидов.
Есть шпаргалка для интерьера в том же ключе.

авторитет

17 марта 16:47

цитировать | [ ]

Мартовский Смолинский семинар на Ютубе: https://www.youtube.com/watch?v=z6Z3xWaR81Q

Для тех, у кого по-прежнему с Ютубом проблемы — вот "клон" на ВК-видео: https://vkvideo.ru/video470939683_456239075

цитата darken88
5-метровый снежный человек

У страха, конечно, глаза велики — но что-то я не вижу в этом сообщении даже намека на 5-метровый рост.

цитата Mrnick64
Это в данном музее, по причине отсутствия даже кала снежного человека, собрали самую большую коллекцию кала людей, видевших снежного человека?

Довольно старая хохма...

цитата Seidhe
А почему называется именно снежный человек? Почему, например, не "лесной" или "горный"?

Вариант одного из шерпских названий (в других их названиях, кстати, чаще присутствует связь со скалами) — связанного с тем, что следы его видят на снегу, когда он пересекает заснеженные участки, пробираясь из одного ущелья в другое. Так-то он, по возможности, предпочитает жить там, где снега нет (даже в Гималаях) — и где его следов обычно не увидишь...

Ну и, как нетрудно заметить, криптозоологи использовать это название избегают: оно было шерпским, но стало "журналистским". Общее — РГ, "реликтовый гоминоид" (хотя с гоминоидом-то не промахнешься, а вот такой ли уж он "реликт" — вопрос!), конкретное — в зависимости от тех случаев, о которых речь идет. Йети — не йови хотя бы по той же причине, по которой топтыгин — не гризли, умка — не нанук, а изюбрь — не вапити.

цитата darken88
В остальном все названия — это классификация подвидов.

Я склонен считать, что в ряде случаев это виды. Алмасты с сасквачем точно не уместятся в один вид. А оранг-пендек, похоже, вообще понгид, орангутаноид...

миротворец

17 марта 16:51

цитировать | [ ]

darken88, Г. Панченко
Спасибо!

Вечером продолжу просвещать сына! 8-)

гранд-мастер

17 марта 17:21

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
У страха, конечно, глаза велики

Думаю, что мистер Оливадотти испугался чего-то, и накрутил. По поводу лося, даже не знаю, этот человек даже не осмотрел место, где кто-то ломился на предмет следов. Но и не специально за РГ он туда ездил, а видимо для т.н. outdoor выхода.

Вот его отчет для исследователей, немного отличается от статей подробностями выезда http://www.bfro.net/gDB/show_report.asp?I...

С другой стороны, его испугали больше постукивания по дереву, как нечто необычное.

цитата
Я провел там бессонную ночь — на следующее утро я почувствовал себя неуютно и постарался уйти оттуда как можно быстрее.

вот зря, да исследователи тоже не среагировали, хотя он был в лесу 28 февраля, а отчет представил 1 марта. К тому же, там есть дорога.
Я совершенно случайно посмотрел еще чем занимается Оливадотти, он менеджер по продажам древесины, довольно серьезный человек, и он испугался именно от ситуации. Жаль, что днем он поспешил уехать, там идти по его подсчетам меньше 100 метров.