| автор |
сообщение |
urs 
магистр
 
|
 8 января 2013 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kon28 троллингом, хамством, переходом на личности и провокацией склоки.
Желательно бы иметь развернутые определения всех перечисленных понятий на уровне правил. Сами понимаете: шаг вправо, шаг влево... а то пишешь и не знаешь, какой шаг будет наказан расстрелом. Толкования модераторов бывают несколько односторонними и скажем — не весьма объективными... приправленными личной вкусовщиной. Скажем провокация склоки — определение очень сомнительное. Сколько было потенциально провокативных постов, из которых ничего не последовало. Потом тяжесть преступления против ФЛ и личности в перечисленных градациях явно различна. Соответственно и наказания должны быть различными. Возможно неадекватов стоит вырубать даже без предупреждения. Но люди приходят на ФЛ ради общения. И куда может завести невинный разговор... да мало ли куда. Поэтому накопительная шкала: один пред — бан, 3 дневный, недельный, месячный, пожизненный... ну, как-то неуместна, что ли, на литературном сайте. Не стоит придавать модерированию полицейские функции. Интересен также запрет на употребление некоторых вполне невинных слов...
Словом, господа-модераторы, раз ввели пенитенциарную систему, извольте подробно изложить правила игры: за что принуд.работы, за что год, за что два, за что пожизненное. А лучше отмените ее. Придумайте что-нить другое. К тому же фантлабовская тюрьма как-то не современна. Достаточно просто лишать права писать на форуме. не отрубая возможность читать. Фильтруйте хамов и неадекватов... не надо вмешиваться в ход дискуссии, если таковая не переросла в пустой брех... |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Egorro
магистр
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
8 января 2013 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Грешник
Я не являюсь модератором ОИ, но как модератор других форумов скажу так — приведённые цитаты, безотносительно вашей трактовки их реалистичности, достоверности и соответствия реальным фактам, являются чистейшим нарушением пункта 2.2 регламента сайта:
цитата 2. НА САЙТЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
2.2. Оскорбления и подстрекательства, а также провокации, приводящие к склокам и оскорблениям.
Мало того, я крайне удивлён спокойствию модераторов ОИ, потому что каждая вторая цитата, на мой взгляд, должна бы сопровождаться предупреждением от модератора, а по совокупности — обязательный бан. Но внутренних правил ОИ не знаю, поэтому просто взгляд со стороны.
|
|
|
urs
магистр
|
|
8 января 2013 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Egorro По вопросу замечания Грешнику у нас не было разногласий.
Мой пост не имеет отношения к Грешнику и не является обсуждением действий модераторов. Просто накипевшие общие соображения относительно практики модерации на ФЛ. О политике модерирования форумов, что разрешено заголовком темы. Ну понимаете, на мой взгляд модератор даже в таком сложном форуме как ОИ должен видеть образец в хорошем футбольном судье — суди без лишних свистков. А то имеем аналог судьи Дредда. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Грешник
магистр
|
|
8 января 2013 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew
"Сознаю свою вину — меру, степень, глубину — и прошу меня отправить на текущую войну". (с) Филатов
Если модераторы решили, что применённое взыскание не подлежит кассации — значит так тому и быть, я даже не оспариваю это. Мне хотелось получить разъяснения, что ж, я их получил. Ещё раз благодарю за оперативность "обратной связи".
|
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
8 января 2013 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs К тому же фантлабовская тюрьма как-то не современна. Достаточно просто лишать права писать на форуме. не отрубая возможность читать.
Кто-то заставляет Вас логиниться? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
aznats 
магистр
|
|
9 января 2013 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы уточнить вопрос по конкретному пункту модерации в ОИ
вот этому
цитата 9. Запрещено намеренное искажение названий, имен, фамилий и должностей
Предупреждение вынесено за слово" пусечек"
Хотелось бы на будущее знать точно:
Будет ли попадать под запрет , например, "битлы" в отношении членов группы Битлз?
Принцип словообразования ровно такой же, как у "пусей"
Или само написание по-русски уже является намеренным искажением?
Что именно в "пусечках" попадает под запрет — написание русскими буквами, механизм словообразования названия членов группы по группе или уменьшительный суффикс?
Является ли намеренным искажением названия цитата,( как было в данном конкретном случае)
цитата Цефтриаксон и носил бы футболку "освободите пусечек"
которая никаким боком не выказывала никакого отношения к группе ?
И да, по аналогии и злободневности, допустимо ли в ОИ слово "думцы" , например (принцип словообразования тот же) , или следует писать только "депутаты государственной думы"?
|
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
aznats
магистр
|
|
9 января 2013 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar С большой буквы! Государственной Думы!
Вот, надо в этой теме тренироваться, а то вдруг там с маленькой написала бы...
цитата PetrOFF Государственной Дуры! (с) Познеръ.
Аж два намеренных искажения! В бан, срочно.  |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Сноу
философ
|
|
9 января 2013 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Аж два намеренных искажения!
Познеру можно. После этой оговорки он тут же путает русских классиков. Старость...  |
–––
fert fert fert |
|
|
vad
магистр
|
|
10 января 2013 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
PetrOFF, aznats, Сноу
сообщение модератора если в этой теме будет много оффтопика и пустых высказываний, модераторы врятли станут реагировать в ней на вопросы посетителей.
и просто не удивляйтесь в этом случае отсутствию ответов
|
–––
ϝʟ * Никаких компромиссов, даже перед лицом армагеддона (Роршах) |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
10 января 2013 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
vad они и так не реагируют, так что — какая разница?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
urs
магистр
|
|
10 января 2013 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vad Пользователи поднимают вопрос о произвольности суждений модераторов. Желательно иметь точные критерии недопустимого. Грубость, хамство, неадекваты должны устраняться без колебаний. Но такой надуманный повод как цитата aznats слово" пусечек"
вызывает недоумение. Я бы предложил убрать из перечня караемого флуд, троллинг, провокацию склоки (весьма произвольные критерии) или хотя бы снизить их вес на шкале виноватостей. В любом случае необходимы точные указания в отношении того, что полагается и за что.
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
bbg
миротворец
|
|
10 января 2013 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Сразу виден опыт сидельца
Ничего подобного. Просто умище. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 января 2013 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Я бы предложил убрать из перечня караемого флуд, троллинг, провокацию склоки (весьма произвольные критерии) или хотя бы снизить их вес на шкале виноватостей. В любом случае необходимы точные указания в отношении того, что полагается и за что.
Всё очень чётко — правила регламента нарушили — предупреждение.
Три предупреждения — бан.
А что такое флуд, троллинг можно прочитать в Википедии.
Ну а провокация склоки, очевидно, не формализуется точнее, чем само её название.
upd. и какой смысл в снижении наказаний, если цель модерирования, чтобы никто не флудил, не троллил и не провоцировал? |
|
|
urs
магистр
|
|
10 января 2013 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew цель модерирования, чтобы никто не флудил, не троллил и не провоцировал?
Может быть, цель модерирования заключается не в этом, а в том, чтобы поддерживать нормальный разговор между пользователями? Пусть их пофлудят и потроллят в известных пределах... Кстати как раз Ваша дружелюбная манера на мой взгляд близка к идеальной.
цитата Dark Andrew Три предупреждения — бан.
Как мне кажется случалось получать бан и со второго, но утверждать не стану.
цитата Dark Andrew Ну а провокация склоки
Под провокацию склоки можно подогнать любой колкий вопрос |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 января 2013 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Может быть, цель модерирования заключается не в этом, а в том, чтобы поддерживать нормальный разговор между пользователями? Пусть их пофлудят и потроллят в известных пределах... Кстати как раз Ваша дружелюбная манера на мой взгляд близка к идеальной.
За комплимент спасибо, но цель не в том, чтобы просто поддерживать нормальный разговор. Он должен быть по теме, во-первых, и во-вторых, троллинг и тем более провокации сложно считать частью нормального разговора.
цитата urs Как мне кажется случалось получать бан и со второго, но утверждать не стану.
Не должно быть такого.
цитата urs Под провокацию склоки можно подогнать любой колкий вопрос
Да, если стоит такая цель. Но такая цель не стоит, поэтому под этот пункт подпадают уже откровенно неадекватные вопросы. |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 января 2013 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz В одном моем случае мне три преда накопали аж недельной давности, объявили и выдали бан. Так что всё возможно.
Это бывает. Преды то настоящие были. Я сегодня Александру Кенсину когда выписывал предупреждение выяснил, что оно четвёртое, и ему вообще неделю назад надо было быть в бане. Не всегда замечаем третий пред, но когда заметили, тогда и отправляем. |
|
|
цитировать