| автор |
сообщение |
cianid 
философ
 
|
 6 июня 2011 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Очень эффективно. Можно ещё в больницах консилиумы проводить в среде больных. Пусть себе выбирают диагноз по вкусу.
Весьма неудачная аналогия, и неожиданная от того, кто познал изнутри, для вкусившего, так сказать.
Больные могут не быть специалистами в лечебном деле, модерация же не требует спецподготовки в школе ФСБ или полиции, национальной академии модераторов, это "служение" вполне доступно любому совестливому человеку.
Ну или, если уж вашему сердцу так милы медицинские сравнения(мне тож, кстати), то пусть будет консилиум в среде врачей, волею случая ставших пациентами в одно время.
цитата Цефтриаксон Что-вы!! Как можно? Это в вашем случае "просвещать" это — как фонариком на солнце светить.
Соотношение светимостей немного преувеличенное, конечно, но спасибо. Чешется развить мысль, но перетерплю.
цитата Dark Andrew цитата Цефтриаксон
Результат: каждое действие м-ра сопровождается маленькой добавкой "пункт правил такой-то".
Так и есть, вам всегда назовут пункт регламента за который нарушение, если вы спросите.
Вот именно.
цитата sanchezzzz А после окончания бана уже и месить не имеет смысла. Дорога ложка к обеду
Вот именно.
цитата sergeigk Наверное этот вопрос уже поднимался, но между тем...
Поднимался.
----
В развитие предыдущего...
Собственно, я предлагал не систему самоуправления, и не новую систему модерации, а создание Надмодерации, которая работает только по жалобе, по обращению, не имеющую права наводить "порядок в постинге" непосредственно, а лишь рассматривающее и решающее вопрос по обращению. Но, тут важно, чтобы сам модератор чувствовал неотвратимое, как результат своего неправильного решения.
Уложением установить, что эти трое достойных мужей или жен, могут вынести только три варианта решения — о виновности модератора, о виновности юзера, о виновности и того и другого.
Выписывается замечание, в отношении модератора, скажем, две категории: этическое(неприемлемая форма замечаний, поведения) и общедисциплинарное(например, необоснованный отказ в открытии ветки, закрытие ветки по непонятным причинам, затягивания ее открытия, необоснованное (но корректное по форме) замечание; выданный блиц-бан, если того не требовала ситуация; безвозратное удаление поста, "возбудившего" инцидент или важного для понимания его сути и т.д.).
И установить, что три этических замечания — освобождение (временное или постоянное — креатор решит) или, как минимум, перевод на др.участок работы; максимум дисциплинарных — 10. Для юзеров установить подобную же систему критериев, принимая, впрочем, во внимание, что они юзеры.
Проблемы, мне кажется, усохнут довольно быстро. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 июня 2011 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergeigk Несомненно! Предупреждения и баны в 99 случаях из 100 совершенно заслужены.
И в большинстве случаев, наказание было еще слишком мягким. К примеру, я знаю ряд форумов с режимом "строгой модерации", где за некоторые фразочки, произнесенные в той злосчастной теме, тотчас забанили — и не сроком на несколько дней, а раз и навсегда. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
armitura
миродержец
|
|
6 июня 2011 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder И в большинстве случаев, наказание было еще слишком мягким.
Кроме ФЛ я частенько бываю еще на трех форумах и с уверенностью могу сказать, что у нас самая мягкая модерация. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 июня 2011 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата armitura Кроме ФЛ я частенько бываю еще на трех форумах и с уверенностью могу сказать, что у нас самая мягкая модерация.
Ага, на том же форуме КП (где как я знаю ты тоже иногда появляешься), модераторы зачастую машут банхаммерами как метлами, по любому незначительному поводу. И тем не менее, это лишь стабилизирует работу форума, так как все участники прекрасно знают, что таковы местные правила. Кстати, и за одно словечко о том, что кого-то они не устраивают и неплохо было бы эти правила пересмотреть, тоже могут отправить в бан. Вот такая "демократия". |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
6 июня 2011 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Проблемы, мне кажется, усохнут довольно быстро.
Угу. Потом наднадмодерация. Потом наднаднадмодераторы и наднаднаднаднад. И ещё пристройки сбоку, на случай отпуска. И дублирующие системы. Ещё постмодерацию хорошо. И субмодераторов.
И чем вариант чётких и прозрачный правил модерации + админы — не подходит? Неотвратимость обеспечивается вполне.
(конечно кроме случаев кумовства. Тут никакой надподзаиворган не поможет)
цитата cianid Ну или, если уж вашему сердцу так милы медицинские сравнения(мне тож, кстати), то пусть будет консилиум в среде врачей, волею случая ставших пациентами в одно время.
(смайлик с вздёрнутой бровью)
На поведение "врачей" лично я насмотрелся в теме про гомосексуализм, да и в Ефремов-теме со Стругацкий-темой. Могу представить их консилиумы.
Как грится "врач — исцелись сам".
цитата cianid Чешется развить мысль, но перетерплю.
А вы почешите...
первоначальная метафора была несколько иной. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
cianid
философ
|
|
6 июня 2011 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата armitura Кроме ФЛ я частенько бываю еще на трех форумах и с уверенностью могу сказать, что у нас самая мягкая модерация.
Я тоже бываю на разных форумах. Может, и не самая мягкая, но вполне умеренная, согласен. И я щас плесну немного меду в ваш кубок (дозированный подхалимаж еще никому не вредил ) — Вы модерируете отлично. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid
философ
|
|
6 июня 2011 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон На поведение "врачей" лично я насмотрелся в теме про гомосексуализм
(вздернул обе брови )А они там были? Вам все еще хочется продолжить разговор про гомосексуализм?
цитата Цефтриаксон Угу. Потом наднадмодерация. Потом наднаднадмодераторы и наднаднаднаднад. И ещё пристройки сбоку, на случай отпуска. И дублирующие системы. Ещё постмодерацию хорошо. И субмодераторов.
Ничего страшного, наднадмодерации не надобно, ибо тех Трех Справедливцев выбирают, по идее, на 6 месяцев — они не в системе, если чо.
цитата Цефтриаксон А вы почешите...
Та ужеж... А то б запостил. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
armitura
миродержец
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
6 июня 2011 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid А они там были?
Были. Там были посетители форума, которым вы предполагаете доверить выборы и прочая. Консилиум те.
цитата cianid Вам все еще хочется продолжить разговор про гомосексуализм?
Как тонко. Сделайте себе приятное. Представьте, что я поддался на провокацию.
цитата cianid Ничего страшного, наднадмодераци не надобно, ибо тех, Трех Справедливцев выбирают, по идее, на 6 месяцев — они не в системе, если чо.
От этого такая структура не становится менее надуманной. Как была седлом для коровы — так и осталась. Лишний дубль для уже существующих механизмов.
цитата cianid Та ужеж... А то б запостил.
Делайте так почаще. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
cianid
философ
|
|
6 июня 2011 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Были. Там были посетители форума, которым вы предполагаете доверить выборы и прочая.
Неужели? Я не припомню, чтобы я или еще кто-то, кого-то выдвигал в качестве арбитра.
цитата Цефтриаксон Представьте, что я поддался на провокацию.
Не надо грязи. Не надо. Пока провоцируете меня Вы,
цитата Цефтриаксон Как была седлом для коровы — так и осталась.
, например.
Но подыграть Вам или нет — зависит только от моего настроения, а оно у меня сейчас хорошее, поэтому — до встречи в др.ветках. Не расположен нынче. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid
философ
|
|
6 июня 2011 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Делайте так почаще.
Вы были бы приятно удивлены, если б узнали, насколько часто мне приходится себя сдерживать. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
6 июня 2011 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Неужели? Я не припомню, чтобы я или еще кто-то, кого-то выдвигал в качестве арбитра.
Не передёргивайте. Вы предложили выбирать. На форуме, с помощью форума. Следовательно все посетители — потенциальные участники. А тема была горячей. Посещаема многими. Участников — тоже много. Логика очевидна.
цитата cianid Не надо грязи. Не надо. Пока провоцируете меня Вы,
То, что я считаю предложенный вами вариант контроля модераторов/модерации — неприемлимым, избыточным и просто лишним — провокация? Спасибо. Я понял вашу точку зрения. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
cianid
философ
|
|
6 июня 2011 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Не передёргивайте. Вы предложили выбирать. На форуме, с помощью форума. Следовательно все посетители — потенциальные участники. А тема была горячей. Посещаема многими. Участников — тоже много. Логика очевидна.
Ах, в этом смысле! Да, но я не говрил о конкретных персонах.
Для пущей беспристрастности могу сказать кого бы я двинул в Высокие Судии с "той стороны баррикад" и без мук совести — fox_mulder, bbg(несмотря на его "экстремистские" высказывания в треде), kamima.
Потому что верю, что при всей несмешиваемости моей и их позиции, они, как минимум, постараются мыслить беспристрастно, не возводить свою мораль в абсолют, а эмоции смогут контролировать.
Вам; Инквизитору, Горцу и санчезззу — отвод, несмотря на вашу, так сказать, интеллектуальную гетерогенность и разность в мотивах. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
6 июня 2011 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Вам, Инквизитору, Горцу и санчазззу — отвод, несмотря на вашу, так сказать, интеллектуальную гетерогенность и мотивы.
Не претендую.
Вот только не нужно, даже ради красного словца в споре — ставить меня в какой либо из "фронтов". Особенно, столь явно передёргивая.
------- добавлено ----------
Возможно я уже наговорил в этой теме достаточно ,чтобы проверить работу модераторов на себе. Потому добавлю ещё. Хуже уже не будет.
В той теме именно сообщения Горца вывели меня из себя. И потому — прошу не упоминать меня, рядом с этим никнеймом. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
cianid
философ
|
|
6 июня 2011 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Особенно, столь явно передёргивая.
Вы с Дарк Эндрю не близнецы, случайно? То я подменяю понятия, то я передергиваю... Ужс.
Дабы умилостивить Вас, скажу, что в моем посте содержится толика лести.
А подчеркивать свою "непринадлежность " к какому-то из фронтов, коалиций, лагерей после "того как" — не бонтон, мсьё. Типа исключительность удобряете. Нехорошо-с.
Там ваше идейно-содержательное местоположение было более чем очевидно, а про разность мотивов, в перечисленном "фронте", я уже сказал. На большее не рассчитывайте. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
6 июня 2011 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid На большее не рассчитывайте.
См. то, что я дописал позднее в предыдущее сообщение. Если не сложно. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
cianid
философ
|
|
6 июня 2011 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон См. то, что я дописал позднее в предыдущее сообщение. Если не сложно.
![8-]](/img/smiles/blush.gif) ОК, учту. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
6 июня 2011 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Последние несколько дней троллизм и переход на личности с прямыми оскорблениями в теме зашкаливающий. Дисскусия при этом, к чести остальных участников, продолжается, но даже следить за темой становится тяжело.
Мне кажется , в любом другом форуме, включая треп, это привело бы уже к нескольким пожизненным банам для некоторых участников. В этой теме нет ни одного замечания.
Это пять, я считаю. |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
6 июня 2011 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ситуация с esaulом исправлена, блокировка отменена, всем проявившим внимание к вопросу — большое спасибо.
И всё-таки некую "комиссию по этике и модерированию" создать было бы очень неплохо, нельзя creatorа загружать вещами с которыми вполне могли бы справиться и выборные, по критериям беспристрастности (а creatorом утверждённые), люди.
|
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 июня 2011 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец И всё-таки некую "комиссию по этике и модерированию" создать было бы очень неплохо, нельзя creatorа загружать вещами с которыми вполне могли бы справиться и выборные, по критериям беспристрастности (а creatorом утверждённые), люди.
creator, мне кажется, вполне способен сам решить нужна ли ему такая комиссия  |
|
|
цитировать