автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 июня 2014 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема предназначена для общих вопросов, связанных с модерацией в "Лаборатории Фантастики". Предыдущая тема здесь.
------------------------ Если вы хотите оспорить действия модератора — не делайте этого в данной теме: — это прямо запрещено пунктом 3.8 регламента сайта — не приведёт ни к каким результатам
------------------------ Если вы считаете, что действия модератора необоснованны, то:
1. Поговорите с ним в личной переписке Уточните спорную ситуацию, узнайте причины его решения, если они не были понятны изначально. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.
2. Поговорите в личке с другим модератором того же подфорума Опишите ситуацию, и узнайте их мнение. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.
3. Обратитесь к Арбитрам (Апелляционная комиссия) Это высшая коллегия по решению всех спорных вопросов модерирования на всех подфорумах сайта. На данный момент Арбитрами являются: — Egorro — iwan-san — Pupsjara Арбитры принимают вашу жалобу (пишите им, или на почту abuse@fantlab.ru), рассматривают её и выносят решение — оставить решение модератора без изменения, снять его полностью, оставить частично и т.д. Важно: если ваша жалоба отклонена, то при этом Арбитры могут вынести вам дополнительные наказания в виде предупреждений или бана. Обращаться к Арбитрам имеет смысл исключительно если вы уверены, что вас наказали в нарушение регламента сайта и правил локальных тем. Жалобы на решение Арбитров можно отправлять прямо к creator'у.
------------------------ На всей территории "Лаборатории Фантастики" строго запрещены (дополнение к регламенту в части модерирования):
- Любое обсуждение русско-украинских отношений
Просим обратить внимание, что отметка о блокировке учетной записи «заблокирован» остается активной, пока посетитель не зайдет на сайт под своей учетной записью, хотя срок бана уже истек.
|
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu Думаю тут не понадобится много работы от программистов. Система уже есть, её нужно только немного расширить.
Если бы — то я только за. Чем гибче система, тем проще выбрать промежуточный вариант между "длительный бан" и "символический пред".
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
23 сентября 2021 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu это работает только при режиме модерирования 24\7. А за бесплатно так не соглсится ни один человек. Если будет 2-3 модератора у них уже может различаться понятие хейтерства.
с чего бы? здесь работа модератора ничем не отличается от вынесения преда за мат нажали кнопку — пришел, увидел сам — зацензурил все
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
23 сентября 2021 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Возьмите меня, Соболева и Караваева
неудачный пример я оставлю за собой кроваво-красную пустыню меня дважды приглашали стать модератором, я отказывался, ибо стал бы худшим модером в истории сайта
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Если что, это я был инициатором энной по счету, но впервые увенчавшейся успехом процедуры вечного бана Кенсина. Поэтому вежливость в публичном разделе форума не отменяет жесткость принимаемых мер.
Хорошее начинание, надо продолжить. В принципе, как я вижу модерацию тем издательств, можно увидеть в теме престижбука. Но, чтобы масштабировать это на весь сайт, нужны админы.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
23 сентября 2021 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear изложите конкретное предложение, которого я так упорно от вас добиваюсь. Попробовать навести контакты с магазинами, и выработать какую-нибудь систему бонусов за рекламу (по аналогии с бонусной программой которую предлагает бук 24 различным сообществам за покупку с помощью ссылок которые размещают сообщества у себя в "шапке") Поговорить с людьми, которые размещают рекламу на скидки, бонусы и прочее.. В конце концов поговорить с рядовыми пользователями, ребята вот так и так, нужно немного денег на то-то и то-то чтобы наш любимый сайт процветал.. Поговорить с редакциями издательств, насчет каких-то преференций.. Обратиться к опыту других платных сайтов.. Конечно что-то не будет получаться, но тут главное начать и не бросать это дело.. Любая система она должна меняться, если не меняется, она постепенно умирает Конечно что-то в итоге не получится, но главное тут начать и не бросить.. А тут только.. Караваева забанили.. (ну как прмер) — а подумаешь ракета какая, Астрель ушла.. — а подумаешь..., Азбука ушла.. — а подумаешь..., и так далее
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev неудачный пример я оставлю за собой кроваво-красную пустыню
Для моего примера, когда люди-единомышленники в том, что ФЛ нуждается в переменах, причем вполне определенных, но расходятся во взглядах на модерирование — просто идеально.
цитата heleknar нужны админы
Нужны модераторы, у которых есть карт-бланш на определение границ допустимого в конкретной теме и именно в ней.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
23 сентября 2021 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear Только надо говорить, объяснить с какой целью это предлагается, а не решать все сразу в безаппеляционной манере (как например было с совершенно гениальной идеей запрета рекламы скидок и акций в магазинах)
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
ilya_cf 
 гранд-мастер
      
|
23 сентября 2021 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese премодерацию сообщений, чтобы не сбивалась пагинация на форуме. Плюс, если модераторы сочтут сообщения корректными, они смогут открыть их на всеобщее обозрение.
Ну вот хорошая же идея.
|
––– Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!» И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
ekter 
 авторитет
      
|
23 сентября 2021 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear Может это и флуд — но в истории уже были тройки судей. И некоторые ещё помнят последствия. Не страшно будет если получится как всегда? Тогда уж сразу закрытб форум и заниматься только библиографиями
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
igor_pantyuhov давайте я без рваных цитат, а в целом.
Контакты с магазинами — это нужен отдельно взятый инициатор-активист, который в теме. Если кто-то отзовется, то было бы чудесно, однако по факту... будем реалистами, ФЛ использует партнерский блок со ссылками из страницы издания — и все. Перспективы не просматриваются, потому что ИМ нужны баннеры, нужно активное вовлечение, а у нас все это загнано в мелкие рубрики.
Краудфандинг? Шутите?! Его уже на моей только памяти просили раз 5-7-9... Но Креатор всегда был категорически против. И если он изменит мнение, то кто-то должен будет возглавить это направление. Однако главная проблема в неприятии этой тему у Алексея.
С издательствами — все, что удалось, уже сделано. Мои попытки интегрировать наши отзывы или рецензии на Озон или Бук24, как это сделано с Лайвлибом, были тщетны. Я связывался несколько раз с менеджерами, передавал контакты Креатору, а потом тишина.
Платные сайты? Простите, это не вариант. Не в курсе ни об одном удачном примере с монетизацией.
Смерть — тоже изменение, если что:)
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
ilya_cf 
 гранд-мастер
      
|
23 сентября 2021 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf премодерацию сообщений
Да, кстати, такие сообщения как я понял всё-таки можно читать. А значит и отвечать им всё равно будут.
|
––– Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!» И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ekter но в истории уже были тройки судей. И некоторые ещё помнят последствия. Не страшно будет если получится как всегда?
Так я мысленно про "тройки" и шучу. И ничего. Дефакто, только с меньшими полномочиями и урезанным техническим функционалом, уже все так и есть. На ФиФ обсуждают все 3-4 модератора, 2 раньше были здесь, в ДЛ тоже 3-4 активных.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
senso_inglese 
 гранд-мастер
      
|
23 сентября 2021 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Да, кстати, такие сообщения как я понял всё-таки можно читать. А значит и отвечать им всё равно будут.
Сейчас есть неисправленная ошибка, которая позволяет прочесть такое сообщение. Её, конечно, надо исправлять в любом случае.
|
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
23 сентября 2021 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear онтакты с магазинами — это нужен отдельно взятый инициатор-активист, который в теме. Если кто-то отзовется, то было бы чудесно, однако по факту... будем реалистами, ФЛ использует партнерский блок со ссылками из страницы издания — и все. Перспективы не просматриваются, потому что ИМ нужны баннеры, нужно активное вовлечение, а у нас все это загнано в мелкие рубрики. Краудфандинг? Шутите?! Его уже на моей только памяти просили раз 5-7-9... Но Креатор всегда был категорически против. И если он изменит мнение, то кто-то должен будет возглавить это направление. Однако главная проблема в неприятии этой тему у Алексея. Давайте попробуем.. Если что, я готов попробовать,(естественно с оформлением наших отношений. Условия обсудим, они всегда обсуждаемы люди всегда могут договориться, было бы желание, ) если вы(админы, не конкретно вы а все админы) действительно этого хотите. Я вам как пример привожу то что можно сделать.. В процессе же выяснится что-нибудь еще, найдется что-нибудь.. Даже не обязательно я это буду, уверен желающие найдутся за чисто символические..
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
ZiZu 
 миротворец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev с чего бы? здесь работа модератора ничем не отличается от вынесения преда за мат тем что за время между получением сигнала и реакцией может произойти очень многое. И тогда, опять повторюсь, нужно будет либо всем выносить преды, либо никому. Если я напишу свою реакцию матом то это проблемы меня и регламента сайта. А вот когда человек сознательно тролит или оскорбляет другого человека\книгу\издательство он рассчитывает на реакцию окружющих, на тех у кого "Бросаю все дела в интернете кто-то не прав". Мат может провистеть пару часов это больше оскорбит того кто написал чем сайт, а вот такие простыни троллинга оскорбляют именно сайт.
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
igor_pantyuhov вы извините, если вам кажется, будто я на корню зарубаю все ваши инициативы. Абстрактно они звучат хорошо, но после ряда малоудачных попыток и горького опыта понимаешь, что все решается Креатором И теми, кто будет пахать, реализуя все это.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Jozef Nerino 
 авторитет
      
|
23 сентября 2021 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Система с жмяканьем плюсиков и минусиков — это уровень двача от силы
Это уровень Реддита, если что) а система поощрения условно "хороших" комментариев и сообщений это вообще общее место современных социальных сетей. Да, система неидеальна, поощряет формирование монокультуры, нуждается в защите от накруток. Но, знаешь ли, работает. В отличие от :)
А вообще, кмк, всё мнова упирается в человеческий фактор и ресурс. Есть лишние люди чтобы всё делать в ручном режиме, или нет.
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Давайте попробуем.. Если что, я готов попробовать,(естественно с оформлением наших отношений. Условия обсудим, они всегда обсуждаемы люди всегда могут договориться, было бы желание, ) если вы(админы, не конкретно вы а все админы) действительно этого хотите. Я вам как пример привожу то что можно сделать.. В процессе же выяснится что-нибудь еще, найдется что-нибудь..
Давайте так, сначала мы все вместе дожидаемся выздоровления и возвращения Креатора. После этого обещаю, что вернусь к данной дискуссии.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
23 сентября 2021 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Но, знаешь ли, работает. В отличие от :)
Не работает ни разу, в отличие от) Ну взгляни на СНТ, если ты его не забыл адрес))) Там ввели эту систему с +/-, в итоге Макак психанул и отключил минусы под давлением Лесты. Обратно их потом уже так и не вернули. Не работает жмяканье, ну ни разу. "Стадный" инстинкт вообще хорош в очень редких случаях. В остальных побеждают грамотные "пастухи", раз уж у меня цепочка метафор пошла в этом направлении. Плюсами и минусами, в зависимости от преобладания молчаливой массовки, можно всех присутствующих здесь в бан отправить. А модератор заглянул раз в 2-4 часа и прописал один пред за осознанный хамский выпад.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
23 сентября 2021 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu тем что за время между получением сигнала и реакцией может произойти очень многое
ну, это же стандартная проблема модерирования, никто не может находиьтся на сайте безвылазно мне кажется, если продемонстрировать, что такая стратегия поведения на сайте будет пресекаться — это уже даст эффект
цитата ZiZu оскорбляют именно сайт.
ну, сейчас подобные действия вообще никак не пресекаются реакция даже с запозданием лучше чем никакой
|
|
|