| автор |
сообщение |
Варкот 
магистр
 
|
 11 января 2012 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lantana
На Святое посигаем?! 
Тамирская мне тоже понравилась больше.... Хотя и Ночных странников проглотил, несмотря на голубизну
|
–––
Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
Deava
авторитет
|
|
Gelena 
миродержец
|
|
11 января 2012 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul цитата Lantana
я считаю, что секс в отсустсвии выбора — уже насилие.
Ещё одна неудачная формулировка.
Она удачная. Для женщины. Потому что насилие моральное женщиной переживается ничуть не менее тяжело, чем насилие физическое.
Тут просто неудачно приведен пример — цикл Астаховой\Горшковой невозможно обсуждать не читая — слишком много там тонкостей. В том числе и во взаимоотношении полов, отличиях брачных обычаев и традиций, особенно у ролфи, где может быть многоженство, брак, брак но не совсем брак и да, то, что можно назвать "изнасилованием по согласию". Хотя у шуриа и диллайн тоже заморочек хватает. А уж если пара смешанная — пиши пропало.
Но назвать "Помни о жизни" чисто женским фэнтези — крайне сложно, скорее я бы сказала, что невозможно. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Deava
авторитет
|
|
Lantana
магистр
|
|
11 января 2012 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Но назвать "Помни о жизни" чисто женским фэнтези — крайне сложно, скорее я бы сказала, что невозможно.
Тем не менее, в рецензии МФ черным по белому, не мудрствуя лукаво так и написали. Вот тогда меня и покоробило, често говоря.
Deava
Там действие происходит не в Скале.  Ну и образы персонажей усложняются, мне кажется. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
ujhxfr
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я, когда читал "Ученик убийцы" вообще думал, что Робин Хобб мужчина ( имя мужское какое-то) книга показалась мне глупой и пустой, но неплохо написанной (потому и прочитал до конца), на то что автор женщина ничего вроде не указывало.
|
|
|
Deava
авторитет
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Варкот А сколько рефлексий, стенаний и комплексов у Ротфуса Тоже к женскому фэнтези отнесем?
(рыдая) Да-а-а-а! И взгляд на отношения м-ж у него тоже какой-то нетрадиционный, не иначе, феминизмом балуется.
Вообще милая тенденция: записывать чувства и переживания в "женское". Это ж надо так мужчин не любить и презирать, а? Варкот, это не к вам, это я про общую тенденцию. |
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
пофистал
философ
|
|
Deava
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin Вообще милая тенденция: записывать чувства и переживания в "женское".
Не нужны нам все эти сопли! Даешь сражений, эля и... и трахов! |
|
|
Варкот
магистр
|
|
11 января 2012 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Deava
Ну есть неофициальный перевод 4й книги.... Вполне пристойный как для любительского, так что если невтерпеж......
|
–––
Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
Deava
авторитет
|
|
Lantana
магистр
|
|
11 января 2012 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Deava
А кто у нас главный враг? Пленимар? вроде в Пленимаре. (Я книгу в русском переводе случайно обнаружила на одном из пиратских сайтов)
цитата Но нельзя забывать, что перед нами всё-таки женское фэнтези,
цитата Ну а Любовь... куда же в женской прозе без неё? Оборотная сторона ненависти. Любовь к детям — движущая сила Джоны, любовь к своему дому и своему правителю — Грейн. Но бывает так, что Любовь и Ненависть объединяются и убивают людей.
Вот прямо цитаты из рецензии. При этом ну удивительно, я так понимаю, что в мужской прозе ни любви к детям, ни к дому не увидишь.
|
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Hermit
философ
|
|
11 января 2012 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin Вообще милая тенденция: записывать чувства и переживания в "женское".
Не совсем так, вон Бэккера в женское фентази никто вроде не затаскивает. В "женское" записывают обычно когда это "женское" из текста прет. (когда прёт "мужское" называют просто — "тупой боевик"  ) Но кстати, термин-то не всегда однозначно уничижительный (в отличие от тупого боевика) скажем "Ярко-алое" Парфеновой имеет все признаки типичного "женского фентази": с большой любовью, с рефлексиями, красивыми женщинами, балами, описанием нарядов и проч. И тем не менее читается интересно всякими любителями кровищи и философии вроде меня. т.к. помимо всего перечисленного есть проработанный мир, интрига и живые и разнообразные и достоверные характеры и много другого хорошего. |
–––
I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
11 января 2012 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit все признаки типичного "женского фентази": с большой любовью, с рефлексиями, красивыми женщинами, балами, описанием нарядов и проч.
Большой любовью, рефлексией, красивыми женщинами, балами и описаниями нарядов наполнены практически все романы (и рассказы) Бальзака.
Вот Флобера я всего не читала, но что-то мне говорит, что с любовью и рефлексией там тоже порядок. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
11 января 2012 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Ну а Любовь... куда же в женской прозе без неё? Оборотная сторона ненависти. Любовь к детям — движущая сила Джоны, любовь к своему дому и своему правителю — Грейн. Но бывает так, что Любовь и Ненависть объединяются и убивают людей.
Любовь к детям движущая сила Джоны??? Я бы сказала, что любовь к жизни и интригам — вот ее движущая сила, а дети и мужчины — прилагаются.
цитата Lantana любовь к своему дому и своему правителю — Грейн.
Изначально Грейн двигает любовь к Кэдвену, вернее ее дергают за эту нить в первом томе, но на первом месте у всех ролфи — народ ролфи, а отнюдь не Вилдайр Эмрис. Ну а уж потом ей двигает еще и любовь к двум шуриа.
Вот за это не люблю рецензии — все так плоско, упрощенно, сразу с диагнозом "женская проза"...Вряд ли я бы стала читать цикл после такой рецензии. А так — совершенно не пожалела. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Hermit, вот это "не всегда однозначно" и напрягает. Я бы предпочла однозначный "тупой рОман" расплывчатому "ну-у-у, там про чуйства, ну вы же понимаете, для женщин".
Вообще это деление вредное (если речь идет не о выделении рыночных сегментов). Читатель, купившись на определение, может пропустить хорошую книгу. Так один мой приятель долго отказывался читать "Унесенных ветром". Типа, там про любофффь, а он — крутой мэн:). Ничего, за вторым томом через пару дней прибежал.
|
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
Lantana
магистр
|
|
11 января 2012 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena сразу с диагнозом "женская проза"
Вот этот диагноз мне и не нравится.
цитата Gelena Вряд ли я бы стала читать цикл после такой рецензии.
А я решила, что если это все, к чему мужчина смог придраться, то можно читать.  |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
ujhxfr
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Ага, типа Робин Гуд!
Точно. А вообще, если не знать заранее, что автор женщина (как в моем случае с Робин) половую принадлежность может выдать только описание мужчин (в основном гг или персонажей которым автор симпатизирует) стоит только вспомнить Марию Семёнову или Веру Камшу. |
|
|
Варкот
магистр
|
|
11 января 2012 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lantana
Gelena
Кстати, почему? Уберем привязку именно к фэнтези...
Вы же сами получается заранее делаете негативный окрас данному ярлычку.... Что плохого в констатации "женский" по отношению к книге? В ассоциациях с жанром Любовный роман и его производными?
|
–––
Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
цитировать
Ага, типа Робин Гуд!