Женское фэнтези


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Женское фэнтези»

Женское фэнтези

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 14:34  
цитировать   |    [  ] 
Эт хто тута Хобб к "женским" авторам отнёс?

Робин Хобб "Сага о Видящих"
Гендерное распределение оценок:
оценки женщин Всего: 287, средняя: 9.02
оценки мужчин Всего: 623, средняя: 8.48
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


миротворец

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 14:39  
цитировать   |    [  ] 
Gekkata

Для того, чтобы отнести Хобб к "женским" авторам, надо сравнивать не подобные оценки, а соответствующие структуры продаж...

Ибо "женскость" авторов определяется не экспертными оценками, а продажами женщинам-мужчинам — ибо термин-то сугубо маркетинговый, а не литературоведческий...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 14:51  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

Ибо "женскость" авторов определяется не экспертными оценками, а продажами женщинам-мужчинам — ибо термин-то сугубо маркетинговый, а не литературоведческий...

В данном случае, мужчины в 3 раза больше читают эту трилогию Хобб... Да и с электронными книгами объём продаж книг уже не совсем точный показатель 8:-0
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


миротворец

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 15:02  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gekkata

В данном случае, мужчины в 3 раза больше читают эту трилогию Хобб...


Предложенная вами выборка, мягко говоря, НЕ репрезентативна — к тому не читают, а оценивают, что далеко не одно и то же...

Я вот, к примеру, Хобб читала, можно сказать, всю, а до оценок руки не дошли...

Но по сути я согласна — Хобб как автор уже выше "женскости"-"неженскости"...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 15:25  
цитировать   |    [  ] 
А может, мы в тему Хобб пойдем? Просто мне очень интересно, есть ли единомышленники. :-)

Кстати, сама я считаю ее как раз типично "женским" автором.
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди


новичок

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 16:08  
цитировать   |    [  ] 
Gekkata
понимаю вашу женскую солидарность с женским фнтези ) но, если спорить о психологии применительно в саге о видящих, то как конкретно повлияла вся эта магия на иерархическую систему суверен-вассал-народ?!!! Почему эта система у авторши получилась абсолютно левой?! Нет, если вы не представляете себе, что такое феодализм, то как минимум придется шерстить всю трилогию, доставать все, что относится к данной системе, и на пальцах объяснять, почему это все НЕ ЛОГИЧНО и НЕ ВЕРИСТИЧНО, да просто не соответсвует здравому смыслу. Впрочем, боюсь, даже аргументацию со ссылками на научные труды (ах, вы почитайте хотябы хроники Григория Турского!) может не перевесить чисто эмоционального вашего "а мне нравится, я верю!" ))))
человек пишет о том, о чем не имеет представления. Это может нравиться тем, кто тоже не имеет представления о том, как вообще строятся такие отношения, как работает цепочка управления, кто такой герцог, какие его обязанности, права, и примерно что такое герцогство в чисто статистическом плане: количество городов. замков, деревень, население, экономика, армия....

В цикле про сына солдата (Робин Хобб Дорога шамана
ГЛАВА 1 МАГИЯ И ЖЕЛЕЗО ) с первых страниц тоже становится ясно: автор — женщина (описание драки, сама ситуация с попыткой изнасилования), автор не представляет себе системы управления и иерархии в собственном мире, автор слабо представляет психологию маленького мальчика....

вот специально начал читать ))) и могу по свежаку поговорить-поспорить )))
Итак, в общих чертах автор сразу берет быка за рога — интригует упоминанием о магии, которую ГГ впервые увидел в действии в 8 летнем возрасте (значит, дальше еще увидит!), более-менее внятно обрисовывает что и где происходит с ГГ и его отцом. Понятно, что создается система военных поселений где-то на порубежье, на захваченной у какихто варваров территории. Варвары владеют магией, плодить детей с ними в смешанных браках не есть хорошо, но такое случается, и в пару ГГ явно вводят симпатичную метисочку, которая как и следовало ожидать, обладает магией. Метисочку, которая осталась без присмотра, пытается изнасиловать щшайка солтадских сынков, ГГ ее защищает, дальше — конфликт отца девочки с солдатами, что видимо найдет свое продолжение в будущем. Ок )

А теперь о том, как это написано и почему я считаю, что писал человек, слабо представляющий что и как бывает в жизни в подобных ситуациях и декорациях, не утруждающий себя логическими увязками придуманного и просто увлекшегося тем, как все красиво у него/нее вырисовывается, — что в общем зачете и характерно больше для авторов-женщин, пишущих про то, что им не свойственно — про войну, иерархию и мужчин.

Итак, 8летний мальчик говорит так, как взрослый.
"Я немного подумал. Слова отца показались мне несправедливыми.

— Если бы меня там не было, они бы не послали меня к девочке. Но мне кажется, что они все равно попытались бы заманить ее в переулок.

— Весьма возможно, — неохотно согласился отец. — Однако в этом случае ты не оказался бы свидетелем этих событии.

— Но… — я попытался довести свою мысль до конца, — если бы меня там не было, девочка пострадала бы. А это очень плохо."
8 летние мальчики так не говорят ))) смысл тот же самый был бы передан иначе, проще, эмоциональнее. А здесь — если не знать, что говорит мальчик маленький, можно думать что спорят два взрослых, умеющих уже логически рассуждать мужчины.

далее. Папа ГГ — какой-то лорд, ему дали титул и землю с поместьем за военную службу. Типично феодальные отношения, практиковавшиеся от европы до японии. Называлось это служилое сословия по-разному: дворяне, тимариоты, самураи, шляхта, стратиоты, реестровые козаки и тд и тп. из текста не следует, что папа ГГ большая шишка в здешней иерархии: у него есть поместье, главный доход — овцы, и есть командир, который командует в форте. Но при этом папашка гордо назван ЛОРДОМ.
Я понимаю, что есть трудности перевода. Но скорее всего, так было написано и в оригинале, а кто такой лорд — можно посмотреть в ВИКИ. Или поверьте мне на слово: лорд — это куда круче чела, пусть даже благородной крови (чего за папашкой ГГ в тексте не прослеживатеся. просто солдат из грязи в князи подянлся), который явно соответствует по рангу у уровню владения рыцарю, стратиоту, владетелю тимара или даже реестровому козаку с хутором и холопами. В славянских языках (кроме русского, который не совсем славянский, но не будем об этом сейчас) адекватное анзвание для такого дядьки — пан. Пан на Круче, на Торбе, на Поляне, пан Хоббский в конце-концов. Но не лорд, который есть сливки аристократии, с родословной, имеет кучу земельных активов и заседает в палате лордов. И у которого не может быть командира без титула, а просто начальника форта на полсотни гарнизонных солдат. В английском достаточно было бы обозначить его словом сэр. А вот командир форта мог бы быть уже каким-то условно говоря бароном-боярином, под знаменами которого папашка ГГ и обязан вести в бой свое "копье" — сам, оруженосец, да несколько слуг с легким вооружением, поскольку тяжелое вооружение и хотябы пару десятков отлично экипированных бойцов мелкому военпоселенцу экономически НЕ ПОТЯНУТЬ. Для сравнения, города Ганзы, собирая армийку повоевать или на помощь союзнику, частенько высылали воинские контингенты на уровне полусотни бойцов.

Если не надоел, продолжим. Драка!!!!
"Однако командир молчал. Солдат набросился на разведчика, но тот уклонился и дважды быстро ударил Вева в лицо. Мне казалось, что солдат тут же упадет. Наверное, Халлоран по-думал так же, но Вев нарочно прикинулся неуклюжим, чтобы разведчик расслабился. Халлоран совершил ошибку — солдат неожиданно развернулся и с силой саданул его под ребра. Разведчик потерял равновесие и повис на противнике, и тот успел нанести еще два удара. Оба получились сильными и точными. Девочка вскрикнула и закрыла лицо руками, когда глаза Халлорана закатились. Вев громко рассмеялся.

Он попался на собственную уловку. Разведчик и не собирался падать, больше того — внезапно он перешел в контратаку. Последовал молниеносный удар в лицо. Солдат пронзительно закричал. Халлоран сделал подсечку, и Вев упал в пыль. Несколько человек в толпе закричали и бросились вперед. Вев не смог сразу же подняться на ноги. Он с трудом повернулся на бок, прижимая руки к лицу. Между пальцев текла кровь. Солдат закашлялся.

— Стойте! — наконец вмешался командир.

Я не знал, почему он ждал так долго. Его лицо потемнело от прилившей к нему крови — никакой командир не захочет, чтобы подобные драки происходили у него на заставе."

анализируем. Хобб знает, что в армии какбы драться нельзя, а тем более — солдату поднимать руку на офицера. Впрочем, если солдатские сыновья, знающие по неволе устав и субординацию, хотели изнасиловать пусть и полукровку. но дочь ОФИЦЕРА!.... Странно, что разведчик — офицер. Обычно на завоеванных территориях разведчиками служили или колонисты старожилы или завербованнные аборигены. Так было ВСЕГДА И ВЕЗДЕ у людей. Потому что разведчик должен занть местность и местные порядки. офицерские звания им не полагались, максимум — что-то на уровне сержанта. Ведь и небольшими воинскими контингентами, которые стояли гарнизонами и смотрели за местностью, обычно командовали офицеры не старше капитана по нынешней классификации. Сотник там, ротмистр... А у нас у командира форта в подчинении целый лорд ))) и может даже не один )))
офицеры а тем более балгородные господа могли стать участниками кулачного боя с простолюдином-солдатом в любую эпоху. Но... если они или сами решили проучить солдатика или обозленные солдатики решили устроить командиру "темную". Ну еще может быть теоретически вариант с вызовом на дуэль, когда разъяренный офицер поднимет простолюдина до своего уровня чтобы наказать... В современной армии, как впрочем и во всех армиях во все времена, солдат, поднявший руку на офицера, или шел под трибунал или ликвидировался на месте.

А что пишет Хобб?!!! Командир форта не только фактически разрешил драку солдата с офицером, но и просто отпустил преступника (именно так !) на все четыре стороны! сюсю-мус на тему ах как ему будет теперь трудно жить — это типично женские измышлизмы на тему, которую они вроде бы как немножко гдето слышали, но реально не знают.

Сама драка. Ну ясно, Хобб никогда не дралась да и видела драку разве что в кино. Ситуация: два опытных вояки, солдат-ветеран и офицер-разведчик, так долго живший на пограничье, что уже и дочку от местной успел прижить (т.е. опытный мужик, выживший не в одной драке и схватке), накрученные до предела (у одного дочь только что чуть не изнасиловали, у другого — сыну челюсть сломали) — буцкаются, как 12 летние пацаны. Драка тем, что ктото вроде как ослаб и мог упасть (!!!!!) не останавливается даже в пацанской разборке!!!! Бьют и добивают, пока противник или не будет полностью недееспособен, или не запросит пощады, или драку не остановят посторонние. Прошел удар-второй? наносят третий и четвертый. а когда враг падает на землю — добивают ногами. А если бы разведчик купился на такой дешевый фортель в стычке с местных нехорошим террористом-повстанцем?!!! Да, была б уже его дочка сиротинушкой...

вот, какбы, пока и все. и это только несколько начальных страниц, первая глава... Женской фентези чистой воды )))
почему так? Да потому что Хобб эти все вещи, как и любой нормальной женщине (писательнице и читательнице), не свойственны, она о них имеет очень смутное представление, они ей не интересны и в романе для нее это всего лишь обязательная декоративная программа, чтобы написанное соответствовало какнонам жанра и имело некий привкус опасности и жестокости. Но для нее, как надеюсь и для любой другой женщины, главное не драки и иерархия, — а "человечские"отношения, эмоции и прочая лабуда, которую на высшем уровне в любом жанре искусства вообще мало кто способен передать не зависимо от пола автора )))
и 100%, что читательницам Хобб эти все чисто мужские вещи — ну как приправа к блюду, не более того. Декорации. фанерные щиты, проволочные мечи, томатный сок вместо крови — но зато очень много!!!! Взбодрились? а теперь то, чего вы ждали — про любоффф ))))


магистр

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 16:12  
цитировать   |    [  ] 
tuskarora
Товарисч, не надо про любую нормальную женщину, ок? Вот не надо таких обобщений: невежливо по форме и неверно по сути.
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди


миротворец

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 16:17  
цитировать   |    [  ] 

цитата tuskarora

Но для нее, как надеюсь и для любой другой женщины, главное не драки и иерархия,


цитата tuskarora

человечские"отношения, эмоции и прочая лабуда,



Долго еще будете хором оксид хрома кормить? :-)))
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".


новичок

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 16:25  
цитировать   |    [  ] 
Lantana
любая нормальная женщина создана природой для того, чтобы продолжать род человеческий. Ее психика и физика по это ЗАТОЧЕНЫ. а у мужчин заточены ПОД ДРУГОЕ,
Да, есть и были всякие амозонки, есть и были всякие голубые. Но это — отклонение о нормы, вызванное генетическим сбоем или внешними условиями.
Вот как например в африке некоторые царьки женскую гвардию натаскивали? Держали девушек в черном теле, без секса, в ПОСТОЯННОМ предистерическом состоянии. А потом выпускали на врага — включая истерику. Думаете, здоровый и тренированный мужик может легко остановить женщину, у которой сорвало крышу и которую тоже чему-то учили и дали оружие?!!! Аха! хотя при прочих равных условиях даже необученный мужик в драке лучше даже обученной женщины )))

в армии Израиля, кстати, проводили сравнительные исследования на тему женщина и мужчина. Резюме: женский пол на передовую пускать НЕЛЬЗЯ. категорически. Не тянут.

Впочем, в споре с женщиной, если оказался прав, следует немедленно извиниться )))
Посему падаю на колени и умоляю о снисходительности!!!!! ))))


новичок

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 16:28  
цитировать   |    [  ] 
Aryan
а вот почему женщины смотрят мелодрамские сериалы, а мужчины — только если проиграли битву за телевизор и больше заняться нечем? )))


магистр

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 16:32  
цитировать   |    [  ] 
tuskarora
Я вам открою большой секрет, запомните, а то, может, больше ни от кого и не узнаете: женщина — это не ходячая матка.
И интересы у женщины не ограничиваются детьми и кухней. И прочей "лабудой".

цитата tuskarora

Резюме: женский пол на передовую пускать НЕЛЬЗЯ. категорически. Не тянут.

А разве я где-то сказала, что рвусь на передовую? Или требую пускать на передовую женщин? Вот уж ни к чему.
Я пока о женских интересах, т.с.

Aryan
Господин, конечно, относится к женщинам вообще и собеседницам в частности откровенно пренебрежительно, но это его проблемы. А аргументы у tuskarora бывают интересные.
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди


миротворец

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 16:34  
цитировать   |    [  ] 

цитата tuskarora

понимаю вашу женскую солидарность с женским фнтези ) но, если спорить о психологии применительно в саге о видящих, то как конкретно повлияла вся эта магия на иерархическую систему суверен-вассал-народ?


Как ни странно, повлияла примерно так же, как восприятие норвежским населением Haraldr hárfagri повлияло на структуру тамошнего общества эпохи викингов: konungr-jarl-hersir-hofding-odalsbondi-karl...

Так что в данном аспекте у Робин Хобб всё вполне основательно — никакой такой "женскости"...
–––
Helen M., VoS


миротворец

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 17:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата tuskarora

Там, где существуют фактически квоты на вакансии для секс- и расовых меньшинств, судя по всему, такие же правила действуют и для произведений искусства. И попробуйте их не соблюдать — посадят )))

А пример? Ну хоть один, а? Чтобы хоть кто-то из иностранных авторов пожаловался, что книгу, дескать, в издательстве завернули, потому что ни одного гея в тексте не наблюдалось. Или что-нибудь о той "квоте", не может же такая информация нигде не засветиться. И подскажите, почему тогда далеко не все писатели это правило соблюдают? Ведь нет массового заселения фэнтэзийных миров неграми и геями, случаи единичны. И не помню я, чтобы Морган, к примеру, где-то обмолвился, что сделал геем главного героя только чтобы книгу в печать пропустили :-)))
И потом, как тогда с русскими авторами? У нас, вроде как, толерантность искусственно не насаживают и квоты не вводят. Ан нет, все равно мужики о геях пишут, причем вовсе не отрицательными героями таковых выводят.
Так что, ваши рассуждения, конечно, интересны, но пока абсолютно бездоказательны.

цитата tuskarora

а вот почему женщины смотрят мелодрамские сериалы, а мужчины — только если проиграли битву за телевизор и больше заняться нечем? )))

Хотите, выдам страшную военную тайну? Я не знаю, как там с сериалами, у нас их никто не смотрит, но вот в разговорах с библиотекарями не раз всплывала информация, что душещипательные любовные романы, которые часто называют общим словом "женские", чуть ли не чаще, чем дамы, берут мужики. Они, правда, всегда оправдываются, что мол, для мамы-жены-сестры берут, но с таким знанием дела содержание обсуждают...
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис


философ

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 17:40  
цитировать   |    [  ] 
tuskarora
Не обижайтесь, но ваши попытки зачем-то приплести к теме разговора вот это:


цитата tuskarora

кстати, вот еще такой генетически-физиологический факт (?!). Женщины — они более стандарты, количество "ролей" у них очень ограничено, и поэтому набор поведенческих моментов невелик и узнаваем. И внешность тоже более стандарта — отклонений по оси карлица-гигантша и прочие уродства куда более редки, чем у мужчин. А уж если этот нестандарт есть — все, может передаться по наследству. На мужчинах же природа эксперементирует, нас какбэ не жалко, 10-20% мужиков могут отработать за всех остальных (а вместо женщины другая ее детей не родит!). У мужчин куда чаще встречаются всякие отклонения, и не только внешние ))) Диапазон вариантов между гений-дебил офигенно огромен, поэтому мы способны удивлять )


...напоминают попытки кухарки рассуждать о варке макарон на языке физики с упоминанием Великого Второго Закона и терминов гидродинамики. Возможно, что в иерархии исторических обществ вы и разбираетесь, но, может, не стоит всё-таки лезть в область, где требуется специальная подготовка? Потому что по вашим словам получается, что такая вот социальная и интеллектуальная "усреднённость" женщины на протяжении истории это якобы определяющий результат действия биологического фактора. Удивительно ещё, что в свете употребления выражений вроде

цитата

создана природой

Вы не вспомнили ещё тот уже очевидный факт, что мозг самца человека разумного по определению крупнее и, соответственно, по площади коры больше, чем мозг самки человека, и не привязали его в своих рассуждениях к.

цитата tuskarora

Да, есть и были всякие амозонки, есть и были всякие голубые. Но это — отклонение о нормы, вызванное генетическим сбоем или внешними условиями.

У вас всё как-то чёрно-бело. Либо амазонки и голубые, либо "нормальные мужчины и женщины". Чего-то посередь не бывает? И я умоляю, каким тут боком какие-то "генетические сбои"?

цитата tuskarora

а вот почему женщины смотрят мелодрамские сериалы, а мужчины — только если проиграли битву за телевизор и больше заняться нечем? )))

Какие интересные обобщения.:-))) Может, всё-таки потому что у женщины-возле-телевизора попросту дурной вкус? Впрочем, у мужчины-возле-телевизора явно ничуть не лучше, если он требует переключить вместо "женской" "санта-барбары" на "про ментов". Я с куда большим удовольствием посмотрю качественный мелодраматический сериал, чем типа "мужское" УГ вроде всяких "албанцев", если вдруг выбирать будет можно только из двух вариантов.:-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 18:07  
цитировать   |    [  ] 
Читал-читал и не выдержал. Простите за некоторый уход от темы.

цитата tuskarora

8 летние мальчики так не говорят ))) смысл тот же самый был бы передан иначе, проще, эмоциональнее. А здесь — если не знать, что говорит мальчик маленький, можно думать что спорят два взрослых, умеющих уже логически рассуждать мужчины.

При условии начитанности и воспитании в семье, ну, скажем, высокообразованных или очень интеллигентнных людей, — вполне может. За словарный запас ребенка и то, каким образом он будет формулировать свои мысли, ответственно его окружение. Если все вокруг него изъясняются высоким штилем, то мальчик станет говорить точно так же. Может, немного проще, с поправкой на возраст. В приведенной цитате герой разговаривает достаточно просто. Так что — почему бы и нет?
Кроме того, не все дети эмоциональны, хотя для многих это верно.

цитата tuskarora

а вот почему женщины смотрят мелодрамские сериалы, а мужчины — только если проиграли битву за телевизор и больше заняться нечем? )))

Почему вы пытаетесь под стереотип подогнать вообще всех окружающих? На самом деле не так уж и многие люди им соответствуют. Современное общество постепенно отходит от прежних канонов и традиций. Так как на данный момент необходимости в строгом распределении ролей нет.
Я не знаю среди моих знакомых девушек ни одной любительницы мелодрам, а две и вовсе любят кровь-мясо-кишки. Как думаете, каков шанс, что они — замаскированные мужчины? = )
–––
Почему всё, что я делаю, должно быть каким-то планом? Неужели я не могу творить хаос просто ради хаоса? ©


философ

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 18:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата Стихиарий

Я не знаю среди моих знакомых девушек ни одной любительницы мелодрам, а две и вовсе любят кровь-мясо-кишки. Как думаете, каков шанс, что они — замаскированные мужчины? = )

У них это, как его...генетический сбой. :3


миротворец

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 18:23  
цитировать   |    [  ] 
tuskarora не люблю обобщения вообще, и имеющие единственной целью откровенную провокацию — в частности. Троллить тоже надо уметь.


цитата Lantana

Господин, конечно, относится к женщинам вообще и собеседницам в частности откровенно пренебрежительно, но это его проблемы. А аргументы у tuskarora  бывают интересные.
приведите хоть один интересный. У нас явно разные критерии "интересности" — "аргумент" о биологическом предназначении женщин уже похож на кро-о-о-охотный такой обмылочек... этот "петушок на палочке" уже ели все кому не лень :-D
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".


магистр

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 18:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата Aryan

У нас явно разные критерии "интересности" — "аргумент" о биологическом предназначении женщин уже похож на кро-о-о-охотный такой обмылочек... этот "петушок на палочке" уже ели все кому не лень

С моей точки зрения, это как раз вообще не аргумент. Я все пассажи о назначении и врожденных способностях женщин просто пропускаю.
Зато Хобб я оцениваю похоже. :-) И рассуждения про средневековую иерархию для меня не новы, но все равно интересны.
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди


магистр

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 18:47  
цитировать   |    [  ] 

цитата tuskarora

если спорить о психологии применительно в саге о видящих

Чтобы спорить о психологии, нужно быть психологом. А остальное — болтовня, не более.

цитата tuskarora

Обычно на завоеванных территориях разведчиками служили или колонисты старожилы или завербованнные аборигены. Так было ВСЕГДА И ВЕЗДЕ у людей.
Ух, надо же. Так хорошо знать историю всего войска земного, за все времена и века и всех народов всех земных цивилизаций :-D

цитата tuskarora

: лорд — это куда круче чела, пусть даже благородной крови (чего за папашкой ГГ в тексте не прослеживатеся. просто солдат из грязи в князи подянлся),

интересно, вы всегда так лихо судите о книге, прочитав пару глав? :-))) Вообще-то титул отцу ГГ пришлось заслуживать, потому как он второй сын в семье. А его старший брат получил такой-же по праву рождения, так что "из грязи в князи" эт вы промахнулись С кровью там всё в порядке :-D

цитата tuskarora

Ее психика и физика по это ЗАТОЧЕНЫ
Пардон, а вы кто по профессии? Психик или физик, что так догматично об этом говорите? 8:-0 или просто считаете своё мнение истинной в последней инстанции? :-)

цитата tuskarora

Держали девушек в черном теле, без секса, в ПОСТОЯННОМ предистерическом состоянии. А потом выпускали на врага
Интересно, а если мужика постоянно держать в подобных условиях, он что — топор в руках удержать не сможет? 8:-0

цитата tuskarora

Резюме: женский пол на передовую пускать НЕЛЬЗЯ. категорически. Не тянут.
А вот мой научрук, прошедший войну, рассказывал что самым страшным было нарваться на немецкие военные отряды, состоящие исключительно из женщин.

цитата tuskarora

а вот почему женщины смотрят мелодрамские сериалы, а мужчины — только если проиграли битву за телевизор и больше заняться нечем? )))

Как это дома -сидеть дома и заняться нечем? Пока жена сериал смотрит можно квартиру убрать, посуду помыть или просто с детьми поиграть — слабо? :-D Или это не мужчины? :-)
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


магистр

Ссылка на сообщение 21 января 2012 г. 19:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

овлияла примерно так же, как восприятие норвежским населением Haraldr hárfagri повлияло на структуру тамошнего общества эпохи викингов:

У скандинавов вообще интересные нравы. Сравнить хотя бы сказки. У нас Кощей (или Змей) похитил Василису вроде как Премудрую, а она дура-дурой сидит и рыдает — когды ж её Иван-дурак то прийдёт за ней?
А у них? Кая свиснула какая-то сво...еобразная баба, Герда ноги в руки, почесала за ним через несколько стран, по пути покорешовалась с царской четой, натянула глаза на...эээ... спину разбойникам, оленя на скаку остановила, холодную тундру прошла, набила морду Снежной королеве и прибрала своего Иванушку-дурачка Кая обратно к рукам. Вот это воспитание будущей женщины :-)
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
Страницы: 123...2324252627...888990    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Женское фэнтези»

 
  Новое сообщение по теме «Женское фэнтези»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх