Тема «Женское фэнтези»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Женское фэнтези»

Женское фэнтези

Страницы: 1 2 3...20 21 22 23 24...88 89 90 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

20 января 2012 г. 19:19

цитировать | [ ]

цитата tuskarora
если все свести к четким критериям и сделать сравнительную таблицу — увы увы, мало кто из женщин сможет с ними сравниться )))

Увы, увы, но с этими авторами и мало кто из мужчин может сравниться. :-)

А если считать не количеством, а брать в процентном соотношении, то вообще почти ровня должна получиться. ;-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

новичок

20 января 2012 г. 19:20

цитировать | [ ]

Gekkata
вымышленные миры все равно соответствуют какой-то общественной модели и исторической эпохе (что включает в себя технологии например). Если общественная модель оригинальная, авторская, то она должна быть логичной, соответствующей придуманному миру и его условиям, и главное — живой, жизнесопсобной, ессно, понятно описанной.
Если, как в случае с убицей Хобб, есть слова Герцог, Король, оружие — уже железные мечи/щиты/панцыри, но без пушек и броненосцев, — это уже аналог нашего родного средневековья. Если конкретно не указано иное, то по знакомым из исторических кникжо про этосамоевремя принципам там комплектуется армия, ведутся боевые действия, строятся отношения по линии сюзерен-вассал, феодал — холоп/свободный крестьянин-горожанин и тд и тп.
можно конечно зафутболить феодализм в космос — и будет как у Андерсена в крестоносцах: а че, герцог на звездолете... Но это там пояснено и описано веристически, есть логические увязки внутри придуманного мира.

новичок

20 января 2012 г. 19:26

цитировать | [ ]

Kuntc
не факт. женщины чаще протят хорошие находки :-(((

эта, как ее, про золотые торквесы... Ну плин же ж, вот читаешь и плачешь! Впечатление такое, что мадам шота гдета слышала про аннунаков, вавилонскую, шумерскую, догонскую и египетскую мифологию, может даже видела обложку одной книжки Захарии Ситчина... И все!!! первая половина первой книги трилогии вообще полная муть! дальше — типичное енское сюсюмусю в отношениях между героями, с попыткой сбалансировать это дело батальными сценами ))) Очень слабо и неубедительно написанными. А тема про расу ворья, изгнанного или сбежавшего откудато со звезд и нахально объявившего себя чуть ли не богами в нашем мире, а потом вынужденно мимикрировавшая под нас, людей, и на нас же и паразитирующая — это же золотое дно! правда, если углубиться, можно по шапке получить за антисемитизм...

миротворец

20 января 2012 г. 19:27

цитировать | [ ]

tuskarora

Мир цикла о Видящих в целом оригинален, но внутренне непротиворечив, но к европейскому Среднековью нисколько не сводится...

–––
Helen M., VoS

гранд-мастер

20 января 2012 г. 19:31

цитировать | [ ]

цитата tuskarora
вымышленные миры все равно соответствуют какой-то общественной модели и исторической эпохе (что включает в себя технологии например). Если общественная модель оригинальная, авторская, то она должна быть логичной, соответствующей придуманному миру и его условиям, и главное — живой, жизнесопсобной, ессно, понятно описанной.

Это не так. Если у автора нет цели сделать мир (и общественную модель достоверной) он не делает её достоверной. Где вы в "Умирающей земле" увидели достоверную общественную модель? Вэнсу это совершенно не нужно.

магистр

20 января 2012 г. 19:36

цитировать | [ ]

цитата tuskarora
Если, как в случае с убицей Хобб, есть слова Герцог, Король, оружие — уже железные мечи/щиты/панцыри, но без пушек и броненосцев, — это уже аналог нашего родного средневековья.

Представила себе как сидит чел из мира Хобб, читает о нашем средневековье, и говорит — фу, какая плохонькая сказка.

цитата tuskarora
конюхи, повара, принцы крови

есть, но ни живых кораблей, ни големов, ни драконов, а маги все — сплошь шарлатаны :-D

–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі

новичок

20 января 2012 г. 19:37

цитировать | [ ]

lena_m
извините, никто не говорит о том, что этот мир должен быть тождественен средневековью, да еще Европейскому. Но законы природы и человеческой психологии (даже инстинктов), а так же целесообразности никто не отменял.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Может быть вы просто не можете заметить внутренние противоречия там, которые вижу я — противоположность полов и разница в образовании может это объяснить.
А законы иерархии, например, очень жестки и почти отличаются даже если сравнивать иерархии волков, павианов и людей. Хобб, кажется, просто не имеет об этом представления и выписывала то, что могла, исходя из своих собственных представлений, КАКОНОДОЛЖНОБЫТЬ. А ни знаний, ни жизненного опыта... И вот результат. Для тех, кто также не знает, КАКОНОДОЛЖНОБЫТЬ, — очень даже ничего )))

авторитет

20 января 2012 г. 19:41

цитировать | [ ]

цитата tuskarora
вы просто не можете заметить внутренние противоречия там, которые вижу я

А вы их назовите, эти противоречия. Была здесь где-то тема, посвященная Хобб. Было бы интересно узнать, что именно вам у нее не нравится.
только без общих фраз, если можно :-)))

–––
Утешила... Зар-раза...

миротворец

20 января 2012 г. 19:45

цитировать | [ ]

цитата tuskarora
законы природы и человеческой психологии (даже инстинктов), а так же целесообразности никто не отменял

1. Законы природы могут отличаться от земных — хотя бы наличием магии...

2. Человеческая психология, особенно социальная, даже на Земле претерпела очень большие изменения. Да и сейчас в разных точках Земли она вее-е-есьма различна...

Что же касаемо Хобб, то Мир цикла о Видящих мне представляется весьма жизнеспособным, тогда как Мир цикла о Сыне-солдате довольно надуманным...

–––
Helen M., VoS

новичок

20 января 2012 г. 19:48

цитировать | [ ]

Gekkata
милая, если бы Хобб писала про какихтотамэльфов — да нет проблем! может, у них психология другая. Но с точки зрения человеческой у нее фигня полная написалась.

кстати, вот еще такой генетически-физиологический факт. Женщины — они более стандарты, количество "ролей" у них очень ограничено, и поэтому набор поведенческих моментов невелик и узнаваем. И внешность тоже более стандарта — отклонений по оси карлица-гигантша и прочие уродства куда более редки, чем у мужчин. А уж если этот нестандарт есть — все, может передаться по наследству.
На мужчинах же природа эксперементирует, нас какбэ не жалко, 10-20% мужиков могут отработать за всех остальных (а вместо женщины другая ее детей не родит!). У мужчин куда чаще встречаются всякие отклонения, и не только внешние ))) Диапазон вариантов между гений-дебил офигенно огромен, поэтому мы способны удивлять )
возможно, именно потому в искусствах мужчин-талантов и гениев больше, чем женщин. Зато женщины освоили "серединку", в том числе и в литературе, в тч и в фэнтези. стандартная писанина для стандартных читательниц... Отсюда — "женский роман", "женский детектив", "женское фэнтези". а че? среднеуровневые мужские книжко они както больше мальчиками читаютсо, девочке там делать нефиг. Классных вещей — мужских и женских по авторству — не так много, они все наперечет. А вот просто почитать книжко на ночь девочке — и получается, что "женское" шото и берут. Потому как все понятно и приятно. Ну не читать же, право дело, юной принцессе Нормана про сексбеспредел на Горре? ))) эх, даже мальчишки в нашем феминизированном обществе ведутся на это дело (((

гранд-мастер

20 января 2012 г. 19:52

цитировать | [ ]

цитата tuskarora
женщины чаще протят хорошие находки

Тоже как бы не факт. А если факт, то нужны доказательства, потому что лично меня авторы-женщины в этом плане подводят не чаще, чем мужчины.

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

гранд-мастер

20 января 2012 г. 19:53

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Что же касаемо Хобб, то Мир цикла о Видящих мне представляется весьма жизнеспособным, тогда как Мир цикла о Сыне-солдате довольно надуманным...

А мне с точностью до наоборот.

новичок

20 января 2012 г. 19:53

цитировать | [ ]

lena_m
магия на законы человеческих взаимодействий не влият никак )) рази шо порчу наведут, приворожат или отведут глаза )))
А на старушке земле люди страдают теми же проблемами и радуются тем же радостям, что и тысячи лет назад. Почитайте исландские саги — тысячу лет назад дело было, а в принципе все понятно в поступках и мыслях, даже без заглядывания в умныеисторическиекнижко. А побасенки Геродота? А Илиада, Одиссея, Махабхарата или на худой конец Ветхий завет?!!!
Если бы мы психологически так сильно поменялись — хрен бы мы шота там поняли и нашли для себя. а так — классика на все времена!

новичок

20 января 2012 г. 19:53

цитировать | [ ]

Dark Andrew
ох, чувствую придется еще и сына-солдата посмотреть)))

новичок

20 января 2012 г. 19:55

цитировать | [ ]

Red Goblin
мона и написать ) только для этого придется ее перечитывать с блокнотом в руках ))) а для этого нужно время (много) и желание (еще больше). Критику на любимого Джека Вэнса я бы написал с большим желанием )))

новичок

20 января 2012 г. 20:00

цитировать | [ ]

кста, вот задачка для любителей сравнивать и знатоков по части "женской" фантастики (не по уровню, а по авторству). Есть ли чтото, написанное женщиной, аналогичное "Парень и его пес" Харлана Эллисона и "Чудо летней ночи" Жана Мишеля Ферре?

миротворец

20 января 2012 г. 20:03

цитировать | [ ]

цитата Hermit
Помилуйте, абсолютно непобедимый и совершенно непогрешимый герой, который всегда поступает Правильно? А на досуге бесконечно и неизменно рефлексирует?

Э-э-э... А чем это отличается от любимого мущинского штампа? Ну, кроме рефлексий? :-)))

Я уж промолчу о том, что на непобедимость и непогрешимость Волкодав ну никак не тянет.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

миродержец

20 января 2012 г. 20:04

цитировать | [ ]

цитата tuskarora
Есть ли чтото, написанное женщиной, аналогичное

Интересно, а мужчины пишут что-то аналогичное?
И надо ли писать аналогичное?
И является ли умение писать аналогично признаком чего-то? 8-)

новичок

20 января 2012 г. 20:07

цитировать | [ ]

и еще один интересный момент вспомнился. вот как-то оно так, что в фэнтези женского авторства частенько попадаются мужские персонажи — гомосексуалисты или бисексуалы. Нормальным мужикам, видно, такое просто в голову не лезет (за исключением глубокого художественного замысла — если педерасты есть, то в они могут шотатакое делать и в фэнтези у нормального мужика). А вот женщины... Они более толерантны и более восприимчивы к общественным установкам, да и гомики — они же такие симпотные, да? )))

новичок

20 января 2012 г. 20:12

цитировать | [ ]

ДИР
по большому счету вся фэнтези — аналогична ))) Если читали названные мною вещи — то найдите аналог по психологическим ощущениям, вызванным прочтением )))

если не понятно, разжевываю до букваря про аналогичность. Если бацнуть по пальцу молотком — будиточиньбольно. Если уронить на ногу 32 кг гирю — тоже. чиркнет пуля по кости за ухом — аналогично, но еще и обосраться можно с перепугу )))) А если молоток погладить пальцами или трахнуть молотком по пальцу другого человека, — то перемена слагаемых вызовет и перемену суммы ощущений.
хотя можно найти стопитсотт примеров того, как чейто удачный удар молотком по своему пальцу будут копировать тысячи эпигонов ))) только молотки разные могут быть, да сила удара, да размер пальца...