Тема «Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация?»

Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация?

	Варианты ответов	Мой голос
	Не приемлю сцены секса в фантастике ни в каком виде
	Только традиционный секс, а всякие извращения ни -ни
	Зависит от контекста
	Чем больше описаний секса, тем лучше

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...21 22 23 24 25...37 38 39 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

26 апреля 2019 г. 12:04

цитировать | [ ]

Если в книге есть секс, то он должен быть как-то обоснован, что-то привносить или в развитие сюжета, или же в формирование взаимоотношений между героями. Описывают его или нет, по сути не важно. Главное чтобы было к месту.
На мой взгляд, в том же Нейроманте, спасибо, Seidhe, что напомнили, я, по крайней мере, запомнил факт наличия постельной сцены только из-за того, что она была притянута за уши. Главный герой какой-то лох, уж простите, но по книге складывается именно такое впечатление, и тут ему обламывается переспать с крутой девицей, которая его телохранитель. С чего вдруг? Были ли к этому какие-то предпосылки? Нет. Это плохой пример постельной сцены. Ещё хуже, в пример могу привести Квантового вора, где "постельная сцена" на второй или третьей странице. Для чего она? Мне осталось не понятно, а вот мнение об авторе значительно упало.
У того же Мартина, как минимум сцена с Ланистерами, когда их застукал мальчишка, довольно значима для формирования образов персонажей и развития сюжета. У того же Бэккера многое завязано на сексе, он не просто присутствует "шоб було", а двигает сюжет, более полно позволяет понять психологию героев и их поступки, особенно выделяется в этом плане Найюр урс Скиоата.
Продолжать можно долго и много, но суть та же — если секс в книге есть, то он как минимум должен быть обоснован чем-то, иначе он идет во вред произведению.

–––
The more I see, the less I believe.

магистр

26 апреля 2019 г. 12:11

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
И как Вы себе это представляете?

Например, нанесением маркировки — "Содержит постельные сцены".
Есть же маркировка в тех же Мастерах Ужасов — "Содержит нецензурную брань".

–––
The more I see, the less I believe.

миротворец

26 апреля 2019 г. 12:13

цитировать | [ ]

Asylum
Я так и представляю себе, сколько всего нужно будет нанести на некоторые книги! :-)))

С другой стороны, отличный вариант для издателей — на иллюстрацию на обложке можно уже и не тратиться ;-)

магистр

26 апреля 2019 г. 12:26

цитировать | [ ]

Seidhe, Зачем же. В тех же Мастерах ужасов выполнена маркировка хорошо. 8-)

Всё равно на обратной стороне обложки ничего путного нет, обычно пишут что-то вроде: "Аффтар жжот, пеши ищо" И.И. Иванов и т.п.
Но если говорить про обложки, то уж лучше бы на них были различные маркировки, чем иллюстрации, на которые глянул и хочешь развидеть 8:-0

–––
The more I see, the less I believe.

миротворец

26 апреля 2019 г. 12:29

цитировать | [ ]

Asylum
Вы серьёзно сейчас?

Берём, к примеру, книгу, в которой есть:
а) постельные сцены;
б) нецензурная брань;
в) старое доброе насилие;
г) жестокие, натуралистичные и кровавые сцены.
И что, прям про всё это надо маркировку на обложке делать? :-)))

магистр

26 апреля 2019 г. 12:38

цитировать | [ ]

Seidhe, Вы спросили, я ответил, как себе представляю. Лично мне абсолютно без разницы, есть в книге секс, расчлененка и мат и написано об этом на обложке или нет. Если всё к месту, то меня это не смутит.
А вот про "иллюстрации, на которые глянул и хочешь развидеть" — нет :-)))

Я когда вижу халтуру, и неправильную перспективу, у меня появляется чувство сильного дискомфорта :-(

но это уже оффтоп.

–––
The more I see, the less I believe.

миродержец

26 апреля 2019 г. 12:41

цитировать | [ ]

цитата Asylum
Продолжать можно долго и много, но суть та же — если секс в книге есть, то он как минимум должен быть обоснован чем-то, иначе он идет во вред произведению.

Возможно это реализм. В жизни секс часто бывает обоснован просто желанием, алкоголем. Он бывает случайным, ничем не мотивированным.

магистр

26 апреля 2019 г. 12:51

цитировать | [ ]

цитата Mister Baggins
Возможно это реализм. В жизни секс часто бывает обоснован просто желанием, алкоголем. Он бывает случайным, ничем не мотивированным.

Если вы не видите предпосылок, это не значит что их нет. Желание из чего-то произростает, просто так ничего не происходит в реальной жизни. Каждый поступок чем-то да мотивирован. А в художественном произведении, как ни как, нужно дать понять читателю эту мотивацию. Секс должен быть обоснован.

–––
The more I see, the less I believe.

миродержец

26 апреля 2019 г. 13:00

цитировать | [ ]

цитата Asylum
Если вы не видите предпосылок, это не значит что их нет. Желание из чего-то произростает, просто так ничего не происходит в реальной жизни.

Произрастает из природы человека, из биологического фундамента нашего бытия. И это может прорываться случайным образом. В любом случае сексуальная сцена что-то скажет читателю о персонажах, о развитии событий. Если вы не видите предпосылок, обоснования, последствий, это еще не значит, что их в книге нет.

магистр

26 апреля 2019 г. 13:15

цитировать | [ ]

Mister Baggins Браво! Реально классно подвели :-)))

–––
The more I see, the less I believe.

философ

26 апреля 2019 г. 13:38

цитировать | [ ]

цитата Mister Baggins
В любом случае сексуальная сцена что-то скажет читателю о персонажах, о развитии событий.

Когда говорит — это хорошо.
Увы, в слабых произведениях всякие сцены (и не только клубничные) зачастую не говорят ничего, кроме как что автору нужно написать еще 100500 листов, а фантазии уже не хватает. Вот и пихает в текст все подряд, лишь бы пожирнее и поярче.

авторитет

26 апреля 2019 г. 14:02

цитировать | [ ]

цитата Mister Baggins
Произрастает из природы человека, из биологического фундамента нашего бытия. И это может прорываться случайным образом. В любом случае сексуальная сцена что-то скажет читателю о персонажах, о развитии событий.

Из природы человека много чего произрастает. Это не повод, чтобы тащить все это на страницы. Худлит все же призвана доносить какую-то идею автора, а не просто служить способом зарабатывания денег на инстинктах читателей, у которых гормоны на уши давят. И если у тех же Олди в "Маге" или у Мартина в "Игре престолов" это обусловлено идеей, то чем обусловлено (с литературной точки зрения) подробное описание секса лично мне не понятно. Хоть я и не ханжа.

магистр

26 апреля 2019 г. 14:14

цитировать | [ ]

Но всё же давайте определимся:

цитата Mister Baggins
Он бывает случайным, ничем не мотивированным.

или

цитата Mister Baggins
Произрастает из природы человека, из биологического фундамента нашего бытия.

–––
The more I see, the less I believe.

миротворец

26 апреля 2019 г. 14:36

цитировать | [ ]

цитата Мух
Всегда считал, что любой текст существует прежде всего в читательском восприятии.

цитата ааа иии
Литература стремилась — м.б., но стремления привели к принудительным возрастным рейтингам и защите книг от читателя герметической упаковкой в пленку. Как некого контактного яда.

Но тем не менее эти книги есть на полках. Любой совершеннолетний человек может приобрести книгу с пометкой "18+". Плёнка только для защиты от детей и прочего (хотя эта цензура так себе).

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

миротворец

26 апреля 2019 г. 14:48

цитировать | [ ]

цитата Asylum
Но всё же давайте определимся:

простите что вклиниваюсь, но ведь одно не противоречит другому. Секс может быть случайным, а может быть и закономерным развитием человеческих взаимоотношений. Такова уж природа нашего бытия.

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

магистр

26 апреля 2019 г. 14:55

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Секс может быть случайным, а может быть и закономерным развитием человеческих взаимоотношений.

С этим никто не спорит. Момент в том, что даже "случайный секс", просто так из воздуха не берется, что и к нему есть предпосылки, это же не из разряда: сижу читаю, и вдруг обнаруживаю, что на мне прыгает дама.

–––
The more I see, the less I believe.

миротворец

26 апреля 2019 г. 15:05

цитировать | [ ]

цитата Asylum
сижу читаю, и вдруг обнаруживаю, что на мне прыгает дама.

честно говоря, звучит как классная завязка для фантастического рассказа :-D

Сразу столько вопросов: кто это дама, откуда она взялась, а главное, как ей удалось проделать всё так незаметно? Интрига!

миродержец

26 апреля 2019 г. 15:20

цитировать | [ ]

Asylum, мне кажется, что оправдание ниоткуда взявшейся сцене секса может быть такое: когда у людей, которые матерятся спрашивают, почему он матерится, то ответ один — для связки слов. Может и у некоторых авторов секс нужен для связки сюжета, просто так, чтобы было чем занять пустое место в произведении. А вот вплести секс в сюжет органично — это уже творчество.

–––
Я и есть мир. Но мир — это не я.