Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Фантастика: российская vs зарубежная

Страницы: 1 2 3...82 83 84 85 86...171 172 173 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

26 января 2014 г. 22:37

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
Последнее чего бы я хотел — это из-за приема попасть на полку рядом со сталкерами, попаданцами и жюф.

Соседство с "Выбраковкой" , "Ойкуменой" , "Мастером собак" , "Пересмешником" не такое уж и плохое :-D

Не говоря уж о "Дюне" или "Волшебнике Земноморья"

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 января 2014 г. 22:39

цитировать | [ ]

цитата pilotus
чем дюна будет являться?

Вариантов ответа вижу два :-D

1. Полный отстой и нудятина
2. Не фантастика

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 января 2014 г. 22:40

цитировать | [ ]

Я просто не пойму как БЛ соотносится с Фантастикой? как + и — ? ну это какое-то порочное противопоставление.

философ

26 января 2014 г. 22:41

цитировать | [ ]

цитата pilotus
и чем дюна будет являться?

А зачем ее загонять в узкие терминологические рамки? Для чего? Для удобства расстановки галочек в экселевском файле?
Вот это мне вообще никогда не было понятно.

цитата opty
Соседство с "Выбраковкой" , "Ойкуменой" , "Мастером собак" , "Пересмешником" не такое уж и плохое

Только в реальности оно будет с попаданцами, жюф и литрпг.
И вообще, мне как-то больше нравится соседство с Хаксли и Оруэллом.

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

гранд-мастер

26 января 2014 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
А зачем ее загонять в узкие терминологические рамки? Для чего? Для удобства расстановки галочек в экселевском файле?
Вот это мне вообще никогда не было понятно.

в свете последних трех страниц обсуждения просто no comments

цитата Ghost of smile
реальности

да перебирайтесь вы из вашей реальности в нашу, что ж вы там застряли :)

гранд-мастер

26 января 2014 г. 22:45

цитировать | [ ]

цитата pilotus
Я просто не пойму как БЛ соотносится с Фантастикой?

Вообще никак . Есть литература использующая разные методы — фантастические допущения , исторический фактологический материал , или утрированный реализм и все такое .
Является ли произведение БЛ или в другом определении классикой (или шедевром мировой литературы) зависит только от его общего уровня

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 января 2014 г. 22:46

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
А зачем ее загонять в узкие терминологические рамки?

Мастерской уход от ответа :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

26 января 2014 г. 22:48

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
И вообще, мне как-то больше нравится соседство с Хаксли и Оруэллом.

Может быть, чтобы соседствовать с Х. и О., надо и писать на уровне Х. и О.?

Ну речь не об этом. Я о другом спросить хотел...

цитата Ghost of smile
Просто когда мою антиутопию попытались запихнуть в фантастическую серию, на основании того что там есть волшебное оружие и магия, я стал возражать, ибо к фантастике я не имею никакого отношения в принципе и ее не пишу. Только и всего. Это вопрос самоуважения.

Если вы не любите фантастику, зачем вы пишите антиутопию с фантдопущением? Антиутопию, вполне, можно написать и без оного допушения, см. "1984" Оруэлла, "Заводной апельсин" Бёрджесса и "Выбраковку" Дивова.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

26 января 2014 г. 22:54

цитировать | [ ]

heleknar
Ну фантдопущение может быть и социальным или этическим а не обязательно научным или сказочным . Каковое социальное допущение в полной мере присутствует и в "Выбраковке" и в "1984" .

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

философ

26 января 2014 г. 22:55

цитировать | [ ]

цитата heleknar
Может быть, чтобы соседствовать с Х. и О., надо и писать на уровне Х. и О.?

Вы не знаете как я пишу, поэтому вопрос некорректен.

цитата heleknar
Если вы не любите фантастику, зачем вы пишите антиутопию с фантдопущением?

Две причины: 1) не считаю необходимым ограничивать себя в приемах самовыражения, 2) меня мало интересуют маркетинг и общепринятое позиционирование. Того же Оруэлла тоже относят к фантастике: http://fantlab.ru/work9632
Да и Хаксли: http://fantlab.ru/work31535

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

гранд-мастер

26 января 2014 г. 22:59

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
Того же Оруэлла тоже относят к фантастике

Потому как фантастика и есть , антиутопическая , самой высокой пробы и высшего качества .
А в "Скотном дворе" зверюшки разговаривают — несомненно верх реализма

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 января 2014 г. 23:01

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
Того же Оруэлла тоже относят к фантастике

Безумцы, что с них взять

философ

26 января 2014 г. 23:01

цитировать | [ ]

цитата opty
Потому как фантастика и есть , антиутопическая , самой высокой пробы и высшего качества

По второму кругу пойдем?..

цитата opty
А в "Скотном дворе" зверюшки разговаривают — несомненно верх реализма

А в Библии говорит даже куст :-)))

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

гранд-мастер

26 января 2014 г. 23:03

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
говорит

он горит вообще-то. и не сгорает.

гранд-мастер

26 января 2014 г. 23:03

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
По второму кругу пойдем?..

А вы еще по первому вменяемых аргументов не привели , одни эмоции

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

26 января 2014 г. 23:05

цитировать | [ ]

цитата opty
Ну фантдопущение может быть и социальным или этическим а не обязательно научным или сказочным . Каковое социальное допущение в полной мере присутствует и в "Выбраковке" и в "1984" .

Согласен. Но у Ghost of smile как раз сказочное допущение: волшебное пыщь-пыщь оружие и магия. После этого странно обижаться, что книгу хотят выпустить в серии с пыщь-пыщь магами, а не Хаксли.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

26 января 2014 г. 23:06

цитировать | [ ]

Вообще без фантастического допущения (социального , научного , ситуационного) , то есть без использования методов фантастики , антиутопия превращается в обыкновенную "чернуху"

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

философ

26 января 2014 г. 23:07

цитировать | [ ]

цитата opty
А вы еще по первому вменяемых аргументов не привели , одни эмоции

Регулярный переход на личности является первым признаком несостоятельности оппонента. Рекомендую ознакомится: http://www.xpomo.com/ruskolan/tolpa/demag...

цитата pilotus
он горит вообще-то. и не сгорает.

и говорит при этом, говорит... Но речь не про это. Библия — фантастическое произведение?

цитата heleknar
После этого странно обижаться, что книгу хотят выпустить в серии с пыщь-пыщь магами

Ну вот поэтому издателю я и отказал.

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

гранд-мастер

26 января 2014 г. 23:09

цитировать | [ ]

цитата heleknar
Но у Ghost of smile как раз сказочное допущение: волшебное пыщь-пыщь оружие и магия. После этого странно обижаться, что книгу хотят выпустить в серии с пыщь-пыщь магами, а не Хаксли.

Тогда без вариантов , маги и не ставить на одну полку с фэнтези это как в старом но вечно молодом фильме

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

-Не виноватая я , он сам пришел ...

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 января 2014 г. 23:10

цитировать | [ ]

Кстати вопрос на около темы
Вот "Бриллиантовая рука" классика советского кино , или так , комедька не более того ?

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц