| автор |
сообщение |
vvladimirsky 
авторитет
 
|
 10 октября 2012 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Пусть не громкий дебют в стиле Майер. Пусть хотя бы известность в стиле Пелевина.
Быков. Славникова. Рубанов. Крусанов. Полным-полно таких...
цитата Marmotta По каким причинам? Вот это я и хочу понять? Я же не издатель и не МТА, всей этой кухни не знаю. Банальное — деньги?
Ну, историю вы немножко изучали в школе? Смена экономических формаций, Великая Октябрьская революция, все дела? В России эти технологии осваивают лет двадцать, причем активнее всего не в книжном бизнесе, а в области политического пиара: там крутятся совсем другие деньги, туда идут самые талантливые маркетологи вроде того же Рыкова. А на Западе этим активно занимаются сто с лишним лет. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 октября 2012 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Papyrus Громкий дебют — благодаря качественному тексту — Петросян.
Мимо. Книга далеко не массовая.
цитата Papyrus Громкий дебют — благодаря качественной раскрутке — Глуховский.
Снова мимо. Дебют был в Эксмо за несколько лет до ПопЛита. Прошел не замеченным. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 октября 2012 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Глуховский? Ну, будем считать его аналогом этой, с вампирами, как там ее...
И близко по масштабу не. Помимо маркетологов, есть работа и самой Майер, которая воспользовалась трудами предшествениц (Райс, Смит, Харрис), допилила напильником и выдала практически идеальный массовый коммерческий продукт. |
|
|
Marmotta 
магистр
|
|
10 октября 2012 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Быков. Славникова. Рубанов. Крусанов.
Все это прекрасно, конечно. Но гложет меня сомнение, что спросИте вы об этих писателях на улице, вряд ли опознают хотя бы одного из них ((( А вот про ту же Майер слышали все, даже те, кто ее не читал и читать не будет. Что, Майер достойна раскрутки больше чем они? Ее книги качественней?
цитата vvladimirsky Ну, историю вы немножко изучали в школе? Смена экономических формаций, Великая Октябрьская революция, все дела?... А на Западе этим активно занимаются сто с лишним лет
И не только в школе  Но вот СССР почез уже лет 20 как, а воз все и ныне там.
+ нашим издателям не надо изобретать велосипеды. Можно брать уже наработанные западными издательствами схемы, перенимать их опыт и пр. Или я ошибаюсь?
цитата vvladimirsky там крутятся совсем другие деньги, туда идут самые талантливые маркетологи вроде того же Рыкова
Получается, банально не хватает маркетологов? А ведь такая популярная профессия  |
–––
Идите лесом. (с)
Трандуил |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 октября 2012 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Повторю и я то, с чего начал — завязывайте с Буджолд, читайте настоящих фантастов с большой буквы, уровня Воннегута, Брэдбери, Ле Гуин, Черри, Бигля, Саймака.
Буджолд > Ле Гуин из-за воинственного феминизма последней. |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Marmotta
магистр
|
|
10 октября 2012 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin В обществе наблюдается некоторый ажиотаж имени "Дом..."?
За общество не скажу, но вот в рунете упоминается весьма и весьма часто. Настолько часто, что даже человек далекий от литературы может наткнуться на это имя. |
–––
Идите лесом. (с)
Трандуил |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
10 октября 2012 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin О Петросян говорят на каждом углу
Видимо, вы живете в какой-то другой стране, где на углах разговаривают о литературе 
Но в России — очень много говорили и говорят. И набор призов в первый год издания — очень симпатичный. При том, что Мариам не был ни на одном конвенте. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 октября 2012 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР При том, что Мариам не был ни на одном конвенте.
Так а конвенты при чем? Ну вот был талантливый писатель Пехов на конвентах. Кто его кроме читателей фантастического гетто знает? Можно сравнить с известностью вышеупомянутых тетенек — Роллинг и Майер? |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
10 октября 2012 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin вот был талантливый писатель Пехов на конвентах. Кто его кроме читателей фантастического гетто знает
У-у-у... Да вы совсем не в курсе, выходит... Пехов очень популярный и много издающийся автор. Сейчас его книги издаются по всей Европе.
В переводе, естественно.
Похоже, вы именно из гетто |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
ДИР
миродержец
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 октября 2012 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ДИР
Не похоже.
цитата Papyrus цитата Marmotta
Имею скафандр вопрос к присутствующим здесь МТА. Почему у нас отсутствуют громкие дебюты? К примеру возьмем Роулинг, того же Геймана или, не к ночи будет помянута, Майер? В один прекрасный день человек печатает книгу и просыпается знаменитым да еще и на весь мир, огребает кучу премий, денег, поклонников. Почему у нас нет такого? Это проблема издателей, которые не хотят/не могут раскрутить автора? Или, все-таки авторов, могущих претендовать на подобную раскрутку, нет?
Как же нет?
Громкий дебют — благодаря качественному тексту — Петросян.
Громкий дебют — благодаря качественной раскрутке - Глуховский.
цитата Roujin Громкий дебют — благодаря качественному тексту — Петросян.
Мимо. Книга далеко не массовая.
|
|
|
Мух
философ
|
|
10 октября 2012 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Иванов дебютировал в 1990 году, "Сердце пармы" впервые вышло в 2003-м, в издательстве "Пальмира", продавалось плохо.
Но "Старт"-то он, ЕМНИП, за "сердце" получил... Поправьте, если ошибаюсь, но это, вроде, премия именно под дебюты заточенная? И, по-моему, до "Палмиры" было еще какое-то пермское издание с отвратной обложкой и смешным тиражом... Кстати, в "Пальмире" книгу еще и безобрезнейшим образом порезали.
цитата vvladimirsky Успех пришел когда за его раскрутку взялся Максим Крютченко, на тот момент владелец "Азбуки", ныне владелец "Лениздата".
Помню. Очень грамотно и ненавязчиво крутили, без истерик. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
10 октября 2012 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Но гложет меня сомнение, что спросИте вы об этих писателях на улице, вряд ли опознают хотя бы одного из них
Быкова -- опознают. Даже в лицо. Он медиафигура.
цитата Marmotta про ту же Майер слышали все, даже те, кто ее не читал и читать не будет.
А здесь уж я позволю себе усомниться. Роулинг -- да. А Майер... Кто это такая вообще?  Слишком нишевый автор. Девочки от 12 до 60 -- да, слышали. А уже мальчики как-то не очень.
цитата Marmotta СССР почез уже лет 20 как, а воз все и ныне там.
Двадцать лет -- в шесть раз меньше, чем сто двадцать. В США и Европе накоплен гигантский опыт раскрутки, который не заменит никакая теория. И повторю еще раз: в 1990-х людям с умом и талантом в России было чем заняться помимо книжного бизнеса. Особенно в области жанровой беллетристики, ущербной по определению. Вот пришел в фантастику такой человек, и запустил с нуля два мощных брэнда: "Этногенез" и "Метро 2033". Буквально слепил из г-на, извините, конфетку. Стало ему скучно, пустил дело на самотек -- брэнды тут же сдулись, тиражи упали в 5-10 раз. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
10 октября 2012 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Поправьте, если ошибаюсь, но это, вроде, премия именно под дебюты заточенная?
"Старт" дается за первую книгу. Иванов получил его за то издание, которое благополучно ушло в слив. Коммерческий успех и широкая известность пришли к нему после пиар-кампании, запущенной "Азбукой". |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Мух
философ
|
|
10 октября 2012 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin У меня ровно противоположные воспоминания.
Честно сознаюсь, пиар тогда специально не отслеживал — но, вроде, никакой навязчивой рекламы в духе "СУПЕРМЕГАБЕСТСЕЛЛЕР! Покупай, а то успеешь!" не наблюдалось.  Там статейка, сям интервьюшка, тут по радио помянули... Вполне себе на мягких лапах. Ну, в общем-то, и текст того стоил (в отличие от того же Глуховского, ИМХО). |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Мух
философ
|
|
цитировать