Тема «Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен?»

Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен?

Страницы: 1 2 3...19 20 21 22 23 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

5 января 2022 г. 14:17

цитировать | [ ]

Кроме того, Толкин обратил внимание, что число американских читателей, которые писали ему письма, заметно увеличилось. Отвечая им, Толкин неизменно добавлял в конце письма замечание, что издание от Ace Books пиратское и просил игнорировать его. Некоторые его корреспонденты из США пошли еще дальше, организуя целые кампании, в ходе которых обходили книжные магазины и уговаривали убрать с прилавков книжки от Ace Books.

–––
Mors certa, hora incérta

гранд-мастер

5 января 2022 г. 14:17

цитировать | [ ]

"Фэны и авторы научной фантастики, проникнутые симпатией к профессору Толкину, громогласно встали на его сторону против «Эйс букс», угрожая издательству бойкотом. Наконец, «Эйс букс» пришло к соглашению с Толкином, выплатило ему гонорары за уже проданные экземпляры и отказалось от дальнейшей публикации LOTR."

Де Камп, "Мерлин в твиде", 1976 год, https://fantlab.ru/work13741

гранд-мастер

5 января 2022 г. 14:21

цитировать | [ ]

цитата David Blain
сам Толкиен на упреки в сходстве сюжетов отвечал "Сходство лишь в том, что оно круглое и оно волшебное!"

Это Толкин написал на совершенно конкретный вопрос по поводу сходства с кольцом Нибелунгов. Да и то, конечно, немного погорячился, потому что сходства все-таки больше :-)))

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

миродержец

5 января 2022 г. 14:21

цитировать | [ ]

Уоллхейм таким своеобразным образом все-таки добился своего. Был или нет между ним и Толкином тот телефонный разговор, но тем не менее Толкин и его издатели почти 10 лет игнорировали рынок мягкого переплета.

–––
Mors certa, hora incérta

миродержец

5 января 2022 г. 14:24

цитировать | [ ]

А после этой истории и случился перелом, когда ВК получил широкую известность в США, что в итоге не могло не повлиять на его современную популярность.

–––
Mors certa, hora incérta

гранд-мастер

5 января 2022 г. 14:29

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
А после этой истории и случился перелом, когда ВК получил широкую известность в США, что в итоге не могло не повлиять на его современную популярность.

Книга была популярна и известна с момента издания. Тираж в Англии был под 50 тыс экз за первые 10 лет, тираж в США — около 25-30 тыс экз. Роман постоянно допечатывали без пауз.

миродержец

5 января 2022 г. 14:32

цитировать | [ ]

Кстати, в 1993 году суд по этому изданию Ace Books все-таки состоялся. И вынес решение, что оно было незаконным. Но Дональда Уоллхейма к тому времени уже не было в живых.

–––
Mors certa, hora incérta

миродержец

5 января 2022 г. 14:35

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
Книга была популярна и известна с момента издания.

— популярна и известна узкому кругу лиц. В интернете есть исследование, которое сравнивает популярность ВК в США до 1965 года и сразу после этой истории с пираткой от Эйс — контраст заметный.

–––
Mors certa, hora incérta

миродержец

5 января 2022 г. 15:00

цитировать | [ ]

Ну и наконец есть свидетельство самого Толкина -

цитата
Моя кампания в США прошла успешно. «Эйс-букс» здорово вляпалось; многие учреждения наложили запрет на всю их продукцию. «Пиратское издание» продается неплохо, но выяснилось, что отпечатано оно из рук вон скверно, с ошибками; а весь этот переполох послужил мне такой отличной рекламой, что, полагаю, мое «официальное» издание в мягкой обложке разойдется в большем количестве экземпляров, нежели вышло бы, не случись скандала и конкуренции.

–––
Mors certa, hora incérta

гранд-мастер

5 января 2022 г. 15:07

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
В интернете есть исследование, которое сравнивает популярность ВК в США до 1965 года и сразу после этой истории с пираткой от Эйс — контраст заметный.

Чем измеряли популярность?

миродержец

5 января 2022 г. 15:10

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
Чем измеряли популярность?

— количеством рецензий

–––
Mors certa, hora incérta

философ

5 января 2022 г. 19:21

цитировать | [ ]

цитата Эгоистка71

А почему об искушении властью? Почему кольцо всевластья? Ведь никакой власти оно на самом деле не дает.

С изрядным запозданием.
Да, все так, все правильно. Искушение — есть, власти — нет.
1. Даже карьерного продвижения Гигеса Кольцо само по себе не дает, как инструмент оно впору лишь магу или волшебнице. Те знают, что с ним делать, но... отказываются от использования, словно экс-наркоману ширнуться предложили, Бомбадилу сия игрушка и вовсе не интересна. Саурон, кстати, и сам не всесилен. Очередной Кащей, которого что с Кольцом, что без Кольца в хвост и гриву.
2. Никакого вагнеровского проклятия карлика с оным тоже не связано. Отчаянный гумилевский вариант подходит лишь для Девяти, жажда золота для Семи. Здесь полное благополучие, насколько оно возможно в данной среде для смертного, но не власть.
3. Искушение приходит только со знанием истории и легенд. В этом одно из жанровых новаторств Д.Р.Р.Т.

авторитет

6 января 2022 г. 12:55

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
Те люди смотрели на фашизм с его истоков, с его лозунгов и призывов, с его намерений и желаний и его первых действий. А там было очень много неоднозначного и даже в чем-то положительного.

Можно искать оправданий симпатизантам фашизма.
Но Толкиен в таких оправданиях не нуждается. Он фашизм не поддерживал. Был для этого слишком консервативен, а может, слишком человечен.

цитата Zangezi
Но даже и германский фашизм был неоднозначен

Вы очень хорошо, с жаром, с душой пишете, за что можно полюбить фашизм. Но при чём тут Толкиен? Не помню у него гимнов рядам мускулистых, бронзовых от загара солдат. Он вообще не любил солдатчину, а войну, очевидно, считал необходимым злом — не собирать же цветочки, пока враг собирает армии! — которому не след давать воли сверх нужды.

цитата Zangezi
"консервативный модерн" не равен фашизму, им не определяется и при его оценке фашизм вообще не должен учитываться

И поэтому, когда Вы перечисляли лица "консервативного модерна" среди них не нашлось никого, кто не поддержал бы Гитлера или Муссолини пусть ненадолго и на полшишечки.

гранд-мастер

6 января 2022 г. 13:36

цитировать | [ ]

цитата verst
Он фашизм не поддерживал.

Я вам еще раз повторю, симпатия к фашизму или отсутствие оной не является критерием "консервативного модерна". Слишком разным бы тот "фашизм" (немецкий, итальянский, испанский, английский), слишком разными этапы его эволюции, на которых могла проявляться симпатия, и проч. Все валить в одну кучу можно только по конкретным идеологическим и пропагандистским соображениям, с чем я, как исследователь этой темы, не имею ничего общего.

цитата verst
И поэтому, когда Вы перечисляли лица "консервативного модерна" среди них не нашлось никого, кто не поддержал бы Гитлера или Муссолини пусть ненадолго и на полшишечки.

Вы думаете, я всех перечислил? Пожалте, еще пару имен. Уильям Батлер Йейтс, Томас Стернз Элиот. :-)))

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

философ

6 января 2022 г. 14:45

цитировать | [ ]

А разве есть такой писатель-ТолкиЕн? Как может быть непопулярен шедевр литературы, который более не повторит никто и никогда? Что же касается известного фильма, то это скорее экранизация Перумова, а не книги профессора. Особенно сцена с падающей башней с неким глазом, которая затмила собой все трешы кинематографа

гранд-мастер

6 января 2022 г. 14:57

цитировать | [ ]

цитата палмер элдритч
А разве есть такой писатель-ТолкиЕн?

Конечно, есть ;)
https://fantlab.ru/edition7392
https://fantlab.ru/edition72383
https://fantlab.ru/edition117537
https://fantlab.ru/edition107946

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

философ

6 января 2022 г. 16:08

цитировать | [ ]

цитата палмер элдритч
А разве есть такой писатель-ТолкиЕн?

Был. И, кстати, самое смешное, если быть по-настоящему пуристом, то бессмыслен спор Толкин он или Толкиен — транскрипция не есть транслитерация. И наоборот.