Тема «Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике»

Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике

	Варианты ответов	Мой голос
	согласен
	согласен, но виноваты и остальные (писатель, издатель)
	не согласен, виноват писатель
	не согласен, виноват издатель
	не согласен, виноваты писатель и издатель
	нет никакого кризиса
	...а критика, критика забыли - он во всем виноват

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...47 48 49 50 51...104 105 106 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

23 марта 2008 г. 13:30

цитировать | [ ]

цитата Kurok
Не забывайте о популярности ужастиков на западе. Тираж однако. Тоже количество.

Не забывайте, когда это было. А про тираж... вот что скорее всего выберет отечественный издатель: напечатать одну книжку тиражом 15000, или три похуже по 5000 каждая? Диверсификация однако... Причем за ту одну пришлось бы заплатить, как за три! А "шибко вумным аффтарам" свойственно умничать и опасно экспериментировать... Нет уж, лучше принять ее "на общих основаниях", купить по цене обычной халтуры и тиснуть те же 5000 (заодно и аффтар осознает, что он ничем не лучше остальных, и "будет знать свое место").

цитата Kurok
Профессиональный писатель может отложить одну книгу и писать другую, но в любом случае — писать должен.

Профессиональный писатель в первую очередь должен много читать и много думать, а уж потом — писать.

цитата Kurok
Иначе элементарно останется без денег.

"У нас" — да (причины я приводил). "У них" — нет.
А если работа не клеится, съездил бы лучше в отпуск в какую-нибудь экзотическую страну, впечатлений набрался...

цитата Kurok
И сбор материалов — это тоже часть работы писателя, кстати для фентези тоже необходимая.

Вот только большинство аффтаров фэнтези забивают на это. Хотя казалось бы — раскрыть энциклопедию по холодному оружию, фортификации, истории (для особо продвинутых — по сельскому хозяйству и антропологии)... ан нет, одни и те же ляпы год за годом.

В НФ-боевиках конечно тоже бреда полно, но там и читать надо поболе, так что простительнее. :)

цитата Karavaev
Просто касаемо рейтингов мне кажется нужно на витрину выставлять наиболее объективный вариант, а все остальное уже в качестве довесков. Понятно, что 100% объективность — недостижимый вариант.

По-моему, надо поступать, как при оценке олимпийских медалей — одна золотая в любом случае "выше" кучи серебряных. Конечно, надо бы не так жестко, но все же — нужны какие-то весовые коэффициенты от отношения количества высоких и низких оценок у авторов. Да и оценки разделить на положительные и отрицательные (и дать два рейтинга), а то непонятно, где "средний уровень" — 5, 6, 8? У каждого оценившего свой, похоже.

миродержец

23 марта 2008 г. 13:53

цитировать | [ ]

цитата Mindark
от только большинство аффтаров фэнтези забивают на это. Хотя казалось бы — раскрыть энциклопедию по холодному оружию, фортификации, истории (для особо продвинутых — по сельскому хозяйству и антропологии)... ан нет, одни и те же ляпы год за годом. В НФ-боевиках конечно тоже бреда полно, но там и читать надо поболе, так что простительнее. :)

Ничего не простительно. Любой писатель, который пишет НФ должет освоить, хотя бы, общий курс физики, чтобы в терминах для начала не путаться. А в космических боевичках, зачастую, писатели даже не понимают принцип реактивного движения.

миродержец

23 марта 2008 г. 13:58

цитировать | [ ]

И вообще, как человек может предлагать что-то новое, не разобравшись, что есть сейчас? >:-|

...наболело

авторитет

23 марта 2008 г. 14:07

цитировать | [ ]

цитата chimera
И вообще, как человек может предлагать что-то новое, не разобравшись, что есть сейчас?...наболело

Действительно! "Как смеешь ты наглец своим нечистым рылом..." Ну там еще есть у классика.
Надеюсь я не нанес вам своими хамскими предложениями (кстати, я разве что-то новое предлагал?) непоправимого вреда?
Вы хоть мои посты читали? Или вас сразу в красный смайлик расперло? ;-)

миродержец

23 марта 2008 г. 14:13

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Вы хоть мои посты читали? Или вас сразу в красный смайлик расперло

Так я вообще не про Вас, а про авторов, пишущих НФ. Комментирую сообщениеMindark

авторитет

23 марта 2008 г. 14:24

цитировать | [ ]

цитата chimera
Так я вообще не про Вас, а про авторов, пишущих НФ. Комментирую сообщениеMindark

Прошу меня извинить — был не прав, не понял, что это адресовано не мне.

философ

23 марта 2008 г. 14:29

цитировать | [ ]

цитата chimera
Ничего не простительно.

простительнЕЕ :-)

цитата chimera
Любой писатель, который пишет НФ должет освоить, хотя бы, общий курс физики,

А любой писатель фэнтези — нет. :-)

...

(не заметил сразу)

цитата Ksavier
Пример с Кингом неспоставим, так как Гонорары Подавляющго числа писателей Русскоязычных поппросту несопоставимы, с гонорарами англоязычных авторов.

Да с гонорарами все понятно, а как насчет того, что Кинг тогда был начинающим неизвестным автором, что будущий тираж еще не был известен (купили права!)? Значит — работоспособность НЕ принималась в расчет! А у нас? НЕ нужно писать отлично, нужно писать чуть получше серой массы — но много. Вот когда объемы наберешь, тогда и пойдут тиражи, тогда и будут раскручивать (а заодно уговаривать поставить свое имя на службу литнегритянскому конвейеру). >:-|

Кто у нас может рассчитывать на больший доход — автор пары шедевров, или автор пары безразмерных не совсем отвратных циклов, увеличивающихся на пару романов в год?

миродержец

23 марта 2008 г. 14:51

цитировать | [ ]

цитата Mindark
простительнЕЕ

А можно узнать, почему Вы так считаете? Получается, как если бы футбол комментировал человек, не знающий правил игры. Вот Симмонс, например, привел список литературы, по которой он писал "Террор", список не малый. А писатели НФ, особенно наши, наверное, имели по физике "три" (ближе к "два"), потому, что они не "физики", а "лирики" и точные науки им не к чему. Писатель — это широкообразованный человек(ИМХО).

магистр

23 марта 2008 г. 14:51

цитировать | [ ]

Mindark Опять же Тот Же Зыков, начинающий автор, он пишет отнюдь не много! И его первая книга разошлась очень приличным тиражом не то что для новичка, а для уже писателя, который давно на рынке

философ

23 марта 2008 г. 15:12

цитировать | [ ]

цитата chimera
А писатели НФ, особенно наши, наверное, имели по физике "три"

Я прям боюсь представить, что многие писатели фэнтези (особенно наши) имели по всем предметам!! :-)))

цитата Ksavier
Mindark Опять же Тот Же Зыков, начинающий автор, он пишет отнюдь не много! И его первая книга разошлась очень приличным тиражом не то что для новичка, а для уже писателя, который давно на рынке

Первая книга или первый тираж?

Так, библиография: 2004, 2005, 2006, 2007, 2008 ;-)

знакомая картина! :-)))

(и все же сильно сомневаюсь, что он на это живет)

Конечно рад бы ошибиться, мож это правда первые робкие признаки преодоления кризиса?

магистр

23 марта 2008 г. 15:49

цитировать | [ ]

Mindark Так я и говорил , что на єти писательськие деньги он не живет, он преподает в университете,
Книги у него то вышло всего 4 ре ! В 2007 ничего кроме рассказов невыходило . Первая книга писалась не один год, он ее писал еще с 3 го курса института.... Так что тут о какой то конвеерности речи неидет.

магистр

23 марта 2008 г. 15:50

цитировать | [ ]

И еще где вы видели что бы первый тираж в истории Новейшего Книгопечатания руссскоязычной литературы , у дебютанта был особо велик, сегодня тут показателем служат именно допечатки !

философ

23 марта 2008 г. 16:03

цитировать | [ ]

цитата Ksavier
Первая книга писалась не один год, он ее писал еще с 3 го курса института....

Кого волнует, сколько писалась первая? Важен график по следующим. :-)

цитата Ksavier
Так что тут о какой то конвеерности речи неидет.

А по-моему рядом совсем.

цитата Ksavier
И еще где вы видели что бы первый тираж в истории Новейшего Книгопечатания руссскоязычной литературы , у дебютанта был особо велик, сегодня тут показателем служат именно допечатки !

И когда же эти допечатки пошли? Небось когда уже "оправдал доверие" (в смысле объемов и скоростей) ;-)

магистр

23 марта 2008 г. 17:59

цитировать | [ ]

цитата Mindark
напечатать одну книжку тиражом 15000, или три похуже по 5000 каждая?

Хороший издатель издаст три книги книги по 5000, и которая пойдёт будет допечатана тиражом 50000 и более. Примеры есть

магистр

23 марта 2008 г. 18:04

цитировать | [ ]

цитата Mindark
"У нас" — да (причины я приводил). "У них" — нет.

Уверяю Вас — у них он останется без денег ещё быстрее.

цитата Mindark
А если работа не клеится, съездил бы лучше в отпуск в какую-нибудь экзотическую страну, впечатлений набрался...

Без денег?

философ

23 марта 2008 г. 19:24

цитировать | [ ]

цитата Kurok
Хороший издатель издаст три книги книги по 5000, и которая пойдёт будет допечатана

...втихую

цитата Kurok
Примеры есть

ага

цитата Kurok
Уверяю Вас — у них он останется без денег ещё быстрее.

Только если сразу начнет кучеряво жить на первый гонорар

магистр

23 марта 2008 г. 20:41

цитировать | [ ]

цитата Mindark
втихую

Не передергивайте!!! Помоему вам четко сказали , что в нашей среде ниразу небыло, такого , что бы писатель мог спокойно жить на гонорар после первого же Тиража!!! И тут не вина писателей ,а издателей.

философ

23 марта 2008 г. 20:51

цитировать | [ ]

цитата Ksavier
Не передергивайте!!! Помоему вам четко сказали , что в нашей среде ниразу небыло, такого , что бы писатель мог спокойно жить на гонорар после первого же Тиража!!!

А после первой книги (единственной)? Даже двух?

цитата Ksavier
И тут не вина писателей ,а издателей.

Почему я и проголосовал за соответствующий пункт. ;-)

магистр

23 марта 2008 г. 20:51

цитировать | [ ]

цитата Mindark
...втихую

Зачем в тихую. Издательство "Армада" регулярно допечатывает востребованных авторов (того же Зыкова). Объявляет об этом за 2 месяца на своём сайте, но в принципе перед выходом продолжения цикла, как правило выходит допечатка первых книг.

магистр

23 марта 2008 г. 20:55

цитировать | [ ]

цитата Ksavier
что бы писатель мог спокойно жить на гонорар после первого же Тиража!!! И тут не вина писателей ,а издателей.

А при чём здесь издатель? Он не может заплатить гонорар, превышающий разумную цифру. Слишком большие тиражи начинающих авторов сейчас тоже слишком большой риск. Другое дело — плохая работа с регионами, но это уже отдельная песня.