автор |
сообщение |
nikish 
 авторитет
      
|
7 декабря 2009 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В последнее время очень распростренен вид литературы, который можно охарактеризовать — "Наши там". Авторы соревнуясь друг с другом, с переменным успехом и разными способами отправляют наших соотечественников (как правило), пачками — в другие миры, на другие планеты, в другое время и т.д.
Это разные люди. Есть конечно закономерности и предпосылки для типа персоонажа, но большого разнообразия не наблюдаеться (дворников, например не встречал).
В связи с чем, предлагаю, обсудить сами личности этих героев, адекватности их "роста" в другом мире, возможности передачи технологий исходя из их уровня и т.д.
|
|
|
|
nikish 
 авторитет
      
|
16 декабря 2009 г. 09:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Известны противоположные случаи — Абрам Петрович Ганнибал
.. Вон даже кого вспомнили.
Это не совсем верно. У них был совсем другой статус и соответственно отношение. Классический, "матерый" попаданец, как правило до всего доходит сам. Очень редко с помошью аборигенов. Как же.. Мы самые умные (сильные).
|
|
|
nikish 
 авторитет
      
|
16 декабря 2009 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergey fomichov потому вопрос выживания (в социально-культурном аспекте) будет зависеть от осторожности и скромности самого персонажа.
Осторожность — понятно. Но вот критерии скромности могут совершенно отличаться от принятых нами, а соответственно поступки принятые исходя из этой "скромности" могут быть совершенно не верные. Это мы живем в век гуманизма, вернее так хочеться думать.
|
|
|
sergey fomichov 
 философ
      
|
16 декабря 2009 г. 10:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Но вот критерии скромности могут совершенно отличаться от принятых нами,
Да нет, я имею в виду, что не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь. И этого в торговом городе вполне достаточно. На какой-нибудь ярмарке никто не будет смотреть ни на язык, ни на одежду, ни даже на документы.
|
––– книги на АТ https://author.today/u/u343896 |
|
|
nikish 
 авторитет
      
|
16 декабря 2009 г. 10:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergey fomichov На какой-нибудь ярмарке никто не будет смотреть ни на язык, ни на одежду, ни даже на документы.
Здравая мысль.. Если конечно это не А.П. Ганибал на Тульской ярмарке 
|
|
|
sergey fomichov 
 философ
      
|
|
elent 
 миротворец
      
|
17 декабря 2009 г. 06:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Угу. Только какими торговыми операциями может ворочать попаданец, не знающий ни языка, ни денежной системы, ни времени куда попал? Натуробмен? А если тут же заорут: вещи от дьявола ( ну или аналогичного персонажа)?
|
|
|
eladislao 
 магистр
      
|
17 декабря 2009 г. 06:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elent Только какими торговыми операциями может ворочать попаданец, не знающий ни языка, ни денежной системы, ни времени куда попал?
Карманными!
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
StasKr 
 миротворец
      
|
17 декабря 2009 г. 06:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eladislao Карманными!
Тогда нарушается принцип осторожности. Вряд ли аборигены обрадуются, когда увидят руку попаданца в своём кошельке. 
|
|
|
sergey fomichov 
 философ
      
|
17 декабря 2009 г. 07:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elent Только какими торговыми операциями может ворочать попаданец, не знающий ни языка, ни денежной системы, ни времени куда попал?
Вопрос шёл о выживании. То есть попаданцу необходима среда в какой он успел бы осмотреться, а не попасть прямиком на костёр, скажем. Дальнейший его апгрейд зависит от имеющихся навыков и воли автора. Почему обязательно торговые операции?
|
––– книги на АТ https://author.today/u/u343896 |
|
|
nikish 
 авторитет
      
|
17 декабря 2009 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergey fomichov Почему обязательно торговые операции?
Так вероятно — кушать хочеться. Можно можно купить, можно кого-нибудь грабануть. Да и на саму ярмарку еще надо попасть.
цитата sergey fomichov То есть попаданцу необходима среда в какой он успел бы осмотреться, а не попасть прямиком на костёр, скажем.
Чтобы понять что-то не достаточно бродить по ярмарке. После нескольких часов, бесцельно шатающийся человек, с недоумением на лице, обязательно привлечет внимание. Думаю, если окажетесь на рынке, сказем в Сомали, не долго вам там просто так бродить.. Даже если внешне не будуте от местных отличатся.
|
|
|
sergey fomichov 
 философ
      
|
17 декабря 2009 г. 10:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В Сомали белого человека не тронут. Напротив, будут всячески заботиться в ожидании выкупа от родственников.
Кроме торговли у эрудированного человека из нашего времени есть некоторые технологии, а у спецназовца понятно что есть. Но чтобы предложить свой "товар" нужно осмотреться. Нет?
|
––– книги на АТ https://author.today/u/u343896 |
|
|
nikish 
 авторитет
      
|
17 декабря 2009 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergey fomichov В Сомали белого человека не тронут. Напротив, будут всячески заботиться в ожидании выкупа от родственников.
Так то Сомали. Ди нет гарантии, что через пару месяцев вам не начнут отрезать пальцы, для ускорения процесса передачи выкупа. Не думаю, что возможен вариант — программист предводитель сомалийских пиратов. Вернее он крайне мало вероятен, ничтожен.
цитата sergey fomichov Кроме торговли у эрудированного человека из нашего времени есть некоторые технологии, а у спецназовца понятно что есть.
Какие технологии, например? Владеете секретом ковки дамасской стали? Со спецназовцем еще сложнее. Навыки есть, но кому они нужны? Вернее, кто поверит пришлому, считай немому человеку, без языка и даст оружие. Вот и еще вопрос, какое оружие. Что он с ним сделать может.
цитата sergey fomichov Но чтобы предложить свой "товар" нужно осмотреться. Нет?
Скорее всего есть вероятность самому в товар превратится.
|
|
|
sergey fomichov 
 философ
      
|
17 декабря 2009 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Какие технологии, например? Владеете секретом ковки дамасской стали?
Это зависит от эпохи. До 19 века вполне сойдёт и обычная литая сталь, не дамасская, зато дешёвая. Вообще технологий не требующих высокого уровня промышленного развития масса. Химия одна чего стоит.
цитата nikish Скорее всего есть вероятность самому в товар превратится.
Вот потому в предположениях я и ограничился средневековыми торговыми городами. А так конечно — можно и к динозаврам на обед.
|
––– книги на АТ https://author.today/u/u343896 |
|
|
nikish 
 авторитет
      
|
17 декабря 2009 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergey fomichov До 19 века вполне сойдёт и обычная литая сталь, не дамасская, зато дешёвая.
Лично я такими секретами не владею В таких случаях важна не просто идея (напр. знание АК47), важна Т Е Х Н О Л О Г И Я!
цитата sergey fomichov Вот потому в предположениях я и ограничился средневековыми торговыми городами.
Смотрели кино "Пришельцы" с Ж. Рено и К. Клавье? 
|
|
|
sergey fomichov 
 философ
      
|
17 декабря 2009 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Лично я такими секретами не владею В таких случаях важна не просто идея (напр. знание АК47), важна Т Е Х Н О Л О Г И Я!
Мне казалось это из школьного курса. Но возможно из популярных книжек. Продувка жидкого чугуна воздухом. Устройство доступное на любом уровне развития (если уже есть домна, конечно). Ну или пиролиз дерева, который даёт на выходе более дешёвый древесный уголь, чем тот какой предки изготовляли обжигом в кучах. Или нитрование всего и вся — любимое развлечение мужчин, так сказать. 
цитата nikish Смотрели кино "Пришельцы" с Ж. Рено и К. Клавье?
Да, но мне не понравилось.
|
––– книги на АТ https://author.today/u/u343896 |
|
|
eladislao 
 магистр
      
|
17 декабря 2009 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sergey fomichov Вы жидкий чугун лично продували? Чем, позвольте спросить?
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
sergey fomichov 
 философ
      
|
17 декабря 2009 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eladislao Вы жидкий чугун лично продували? Чем, позвольте спросить?
Лично я готовил древесный уголь и делал ракетные движки. Но лично я в прошлое не собираюсь. А какие могут возникнуть проблемы у знающего персонажа? Сложить из огнеупорного кирпича реторту, воздуховоды?
|
––– книги на АТ https://author.today/u/u343896 |
|
|
eladislao 
 магистр
      
|
17 декабря 2009 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergey fomichov Лично я готовил древесный уголь и делал ракетные движки. Из чего?
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
sergey fomichov 
 философ
      
|
|
eladislao 
 магистр
      
|
17 декабря 2009 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Древесный уголь из карамельки? А что такое ЧП?
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|