| автор |
сообщение |
Shean 
гранд-мастер
 
|
 9 января 2012 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 а если я читал книгу у товарища? Вот реально, именно так я ознакомился с Беляниным и ещё некоторыми авторами. И составил вполне определённое мнение о них))
имхо, серая зона. ругать качанное не дело, купленное — законное право, а тут прямо и не знаю что сказать. |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
9 января 2012 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Ну-у, личная рекомендация может быть обидной, если не от профессионала.
Напишет простой читатель, мол, книга — дерьмо, а
простите, но между "не рекомендую" и "книга — дерьмо" дистанция ааагромного размера!))) |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
ДИР 
миродержец
|
|
9 января 2012 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ага, ага... Хвалить можно все. И всех.
Ругать никого нельзя.
В крайнем случае, если ты злобный тролль, то ругать можно, но только официально купленную книгу. Потому что уплачено.
Ругать нельзя еще то, что уже похвалено специалистами. Просто ты не понимаешь, не врубаешься. Лучше промолчи и не позорься.
...
Рекомендация приравнивается к похвале.
"Не рекомендую" — к ругани. |
|
|
пофистал
философ
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
9 января 2012 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Это видимость
БГГЫЫЫ
Это, друг мой, не видимость. Это корректность и осознание собственной не-непогрешимости. если эти вещи для вас — пшик, что мы спорим? |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
bbg
миротворец
|
|
9 января 2012 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean ругать качанное не дело,
Будете судить финал — не смейте ругать. Качано жеж. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
9 января 2012 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Будете судить финал — не смейте ругать. Качано жеж
тады всех выставляющих — под суд! Ишь, пиратов развелось. |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
urs
магистр
|
|
9 января 2012 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Попробуйте человеку любой другой профессии сказать в лицо, что он плохо работает. Проявите при этом все признаки полно отсутствия понимания сути его работы. Полагаете, строитель, педагог, повар, агроном, шофер — нужное вписать — вас обнимут и расцелуют?
Общечеловеческая реакция в таком случае: не морочь мне голову. Или: а пошел ты в даль
цитата Джейана Писатель же — человек публичный, по крайней мере его творчество доступно всем желающим.
Это так, но и отзыв требует определенной квалификации от читателя. Нра — не нра, не есть отзыв. Всякому понятно, что так и должно быть. Личные вкусы и потребности. Другое дело, что писатель имеет возможность кое-как воздействовать на вкусы. Хотя при нынешних тиражах
это сложно.
цитата kagerou Да нет никакой особой роли, это романтический миф, который, к сожалению, зажился на свете.
Бесспорно, с одной стороны время "властителей дум" закончилось, но тем не менее прочитанная книга по-прежнему многое определеяет в психологии потребителя. Так что с одной стороны вроде бы да, а с другой вроде и нет
цитата Blackbird22 надо же какая Россия древняя (и Украина
Не смущайтесь, это действительно так. Но развитие темы здесь не к месту
цитата cianid -Лучше промолчи, — подумали все.
На сем речение не заканчивается: за умную сойдешь. Это об Алисе. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
9 января 2012 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs На сем речение не заканчивается: за умную сойдешь. Это об Алисе
а вы решили никого не вводить в заблуждение? похвально, похвально |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
GvenPantera
авторитет
|
|
9 января 2012 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zmey-uj цитата zmey-uj "А стоит ли писать, коли по нраву чтиво"
, скажу так, не умеешь писать (а-ля: вау! я в ауте! или фи, дерьмо), не пиши вообще. Можешь свои мысли аргументировать, так это хотя бы автора если и заденет, то не оскорбит. Поскольку мнение о книге, а не об авторе. И уж автору решать, правы ли вы в своих рецензиях.
пан Туман , ну, допустим. Зашла я к уважаемому fox_mulderу. Ох, какие у нас совпадения-то, какая у нас корреляция! Вкус совпал по 3-м произведениям на 100%, а по 30-ти на 30%. Но это же не значит, что, я буду теперь присматриваться к его мнению, поскольку, ах!, корреляция. И вот делать мне больше нечего, чтобы так к каждому фантлабовцу заходить, чтобы свое мнение потом сформулировать: читать али не читать? А мне вот книги Белянина нравятся. А ему нет. А у него отзыво-о-ов — уйма. fox_mulder, вроде как здесь и критик со стажем, мне,новичку, вроде как к его мнению бы прислушаться надо... Но и Сальваторе мне по нраву, и Никитин... Что делать? А ответ простой- у каждого свое мнение.
цитата пан Туман на неё же одну оставить отрицательный отзыв
Хм. А нафига?
Джейана , оценки безлики, не оскорбительны. Читатель, поставив усредненную оценку, показывает свое мнение о книге, не оскорбляя при этом автора. А отзывом можно и "загрызть" молодого писателя. Есть такие, "грызуны".
цитата Kuntc публично не рекомендуете не рекомендовать что либо публично? В тоже время вам по какой-то причине это можно делать. Я так понимаю?
Kuntc , ну что Вы, уважаемый))) Я не сказала (нигде!): рекомендую прислушаться к моему суперважному мнению, я сказала, что ни за что, и никогда не прислушаюсь к подобной "рекомендации" и сама ни книги, ни товар какой-либо(ни мнение), рекомендовать не стану
цитата Kuntc Написать отзыв на нелюбимую книгу — это унижение автора, а прочитать нахаляву сворованный экземпляр — это нормально по отношению к автору.
, ну, что Вы. Я не понравившееся в интернете, даже читать не стану. А если прочитала-значит, понравилось, значит-куплю-ребенок растет. (К вопросу о скачиваниях-не скачиваю. читаю так ). А так-грешна. Очень. Читаю, в автобусе (ну не помещается у меня книга в сумку для фотоаппарата! ), с телефона, грешница безбожная... А потом, раскаявшись, видимо, иду и покупаю книги этих авторов... Громыко ту же, к примеру. Ах, да... а еще я, имея на руках все книги Белянина, иногда *трагичным шепотом* перечитываю его в интернете... нахаляву...  ;)
|
|
|
GvenPantera
авторитет
|
|
shuherr
авторитет
|
|
9 января 2012 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul К слову, Иванов закончил в полной нищете и безвестности, быстро надоев и став всем ненужным.. Его падение началось, когда Хазанов и на него показал не менее смешную пародию
забавно, ой как забавно. Шли 90-е годы, в стране был кризис. Актер Краско работал таксистом, юморист Иванов торговал своими книжками в Олипийском. А виноват во всем Хазанов.
Хотя, похоже опять проталкивается мысль, есть мы, великие писатели, которым все должны (хорошие добрые отзывы, дорогие многотиражные книжки, дом писателя, дача в писательском поселке, персональные пенсии). А есть прочие плебеи, если они и попали в нищету, то это никого не волнует, а великие в нищету попадать не должны их надо всем поддерживать.
В том, что Иванов много пил, наверно тоже виноват Хазанов. |
|
|
пофистал
философ
|
|
9 января 2012 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean если эти вещи для вас — пшик, что мы спорим?
Я не спорил.
Но видимо ты не понимаешь, что для изрядной доли людей "я не рекомендую" — всё равно что красная тряпка для быка,  потому что к этим словам они добавляют другие: "я не рекомендую людям с хорошим вкусом", "я не рекомендую ценителям, тем, кто хорошо разбирается в литературе", "... таким же умным как я ( кто себя дураком считает?)".
Само собой, если с отзывом не согласен, слова курсивом не о тебе, что обидно, вот. |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
9 января 2012 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
. цитата GvenPantera "загрызть" молодого писателя.
МЫ ТАКОВИЧИ, Х0-х0-х0!!!!
Это дедовщина, бэйби))) меня покусали Логинов и Дивов, я покусаю, гм, участников Флабораторки — и так зараза распространится по Средиземью! пишуще-читающему миру!
цитата пофистал что для изрядной доли людей "я не рекомендую" — всё равно что красная тряпка для быка,
ну да, мычат, бодаются и бьют копытом...
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
urs
магистр
|
|
9 января 2012 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean а вы решили никого не вводить в заблуждение? похвально, похвально
Никоим образом не имею ввиду никого из диспутантов. Просто цитата или нет — не помню — обретает в таком случае более вкусный вид.
Однако правильная реакция на критику требует достаточно толстой шкуры, в особенности на недобросовестную, и ее пришлось отращивать довольно долго. Поэтому с писательской стороны оптимальный вариант -никак не реагировать внешне, присмотреться внутри (редакторские правки и замечания читателей в тех редких случаях, когда с ними приходилось сталкиваться всегда принимал к сведению и переписывал вызвавшие сомнение места). Но толстую шкуру еще надо отрастить, а посему критика всегда должна быть доброжелательной. Ведь не с бутылкой керосина и спичками лезет в вашу библиотеку незадачливый автор. В смысле же выбора книшек — все бывает написано на первой же странице: насколько интересна тебе тема, насколько владеет русским языком автор. ну в крайнем случае можно пролистать страниц тридцать. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
9 января 2012 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera zmey-uj, скажу так, не умеешь писать (а-ля: вау! я в ауте! или фи, дерьмо), не пиши вообще. Можешь свои мысли аргументировать, так это хотя бы автора если и заденет, то не оскорбит. Поскольку мнение о книге, а не об авторе. И уж автору решать, правы ли вы в своих рецензиях.
Это ответ не на весь вопрос, а на кусочек. Не умеешь = не пиши, ясное дело. Ну а "умеешь" = пиши тогда лично автору, всё-таки? Что о понравившемся, что о непонравившемся.
цитата GvenPantera И вот делать мне больше нечего, чтобы так к каждому фантлабовцу заходить, чтобы свое мнение потом сформулировать: читать али не читать?
Так и не надо. Для вас эта функция бесполезна — не пользуйтесь, тут никто друг друга не спрашивает, а учитываешь ли ты, товарищ, корреляцию. А для кого-то, глядишь, и полезна. |
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
9 января 2012 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Однако правильная реакция на критику требует достаточно толстой шкуры, в особенности на недобросовестную, и ее пришлось отращивать довольно долго. Поэтому с писательской стороны оптимальный вариант -никак не реагировать внешне, присмотреться внутри (редакторские правки и замечания читателей в тех редких случаях, когда с ними приходилось сталкиваться всегда принимал к сведению и переписывал вызвавшие сомнение места). Но толстую шкуру еще надо отрастить, а посему критика всегда должна быть доброжелательной. Ведь не с бутылкой керосина и спичками лезет в вашу библиотеку незадачливый автор. В смысле же выбора книшек — все бывает написано на первой же странице: насколько интересна тебе тема, насколько владеет русским языком автор. ну в крайнем случае можно пролистать страниц тридцать.
абсолютно разумно. И, в принципе, даже простительно (хотя неумно), когда молодое дарование надувает губки и обзывает всех подряд троллями. Но дико комична фигура маститого писателя, который поучает читателей (чувствуя себя защитником молодого даровния) что им писать и не писать в своих отзывах |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
9 января 2012 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera А ответ простой- у каждого свое мнение.
Но не к каждому мнению стоит прислушиваться. Вам нравятся Сальваторе и Никитин? Отлично. Значит, если я увижу, как вы хвалите... ну скажем, какого-нибудь Мурзикова-Гогенцоллера, то я пройду мимо данного автора, поскольку мне — увы и ах! — ни Сальваторе, ни Никитин не нравятся, а значит, рекомендациями их поклонников я могу пренебречь безболезненно. Корреляция, это же не панацея, она только упрощает задачу.
цитата GvenPantera Хм. А нафига?
Хм. А нафига вообще писать отзывы? |
–––
this light is not light
|
|
|
цитировать
![8-]](/img/smiles/blush.gif)
Ну, в общем, люди взрослые