Герои Другая ориентация ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

 

  Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.

# Варианты ответов Проголосовало  
 Уже наступила.
 16
 
 Наступает медленно, но верно и неотвратимо.
 72
 
 Хотя отдельные книги с "нетрадиционными" героями и попадаются - но погоды они не делают. И не сделают никогда.
 279
 
 Мне такие книги интересны и я их ищу.
 35
 
 Я такие книги не читаю принципиально.
 192
 
 Лично мне на ориентацию героев плевать - лишь бы было интересно написано.
 439
 

голосование окончено!
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 15:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

ежели хорошо написано
дык о том и речь.;-)

Ежели действительно хорошо: не бросается в глаза, является частью замысла, не выпячивается в произведении — то и х.......орошо.:-)))

А ежели по-другому - то звиняйте.
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 15:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

Но зачем же так упорно навязывать свое мнение другим?

Ну не понимаете — не понимайте. Зачем же так упорно пытаться понять?
Я прошу прощения...ставим меня в покое? Торпп бдит.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 15:29  
цитировать   |    [  ] 

цитата ФАНТОМ

Ежели действительно хорошо: не бросается в глаза, является частью замысла, не выпячивается в произведении — то и х.......орошо.

А ежели по-другому — то звиняйте.

Все правильно, но какое отношение это имеет в предмету спора? Ведь давно уже решено, что книга может быть или хорошей или нет, а все остальное — это уже растекание мыслию по древу.
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 15:34  
цитировать   |    [  ] 

цитата bbg

Зачем же так упорно пытаться понять?

Гммм... Если человек пишет: мне не нравятся книги про пидаров, я их не читал и читать не буду", а засим отключается, то тут понимать нечего -человек высказал свое мнение, на что имеет полное право. Но когда на протяжении вот уже более десятка страниц та же мысль пропагандируется с настырностью нашей рекламы, обвешивается аргументами, усиливается эмоциями, то вопрос: для чего это делается? Если не для того, чтобы поняли, то для чего еще?
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 15:37  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

Если человек пишет: мне не нравятся книги про пидаров, я их не читал и читать не буду",

Я такого не писал и таких слов не употреблял.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 15:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

но какое отношение это имеет в предмету спора
— непосредственное.
Не попадалось мне в фантастике об этом — и хорошо.8-)
Ну не Флевеллинг же в пример ставить,на самом деле?:-D

В поэзии, — да.
Тот же АНТИНОЙ Ф.Пессоа
http://www.classic-book.ru/lib/sb/book/45...

Но это — в поэзии.
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 15:42  
цитировать   |    [  ] 

цитата ФАНТОМ

Не попадалось мне в фантастике об этом — и хорошо.

Вы же сами себе противоречите — ведь и не должно "быть об этом хорошо", должно быть "хорошо пусть даже с этим".
И Флевеллинг ничего такой пример, в этом смысле.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 16:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

насчет чистых "гомо" не знаю, а вот "би" стоит позавидовать

На самом деле вот кроме шуток, практически убеждён, что лет через 150-200 (ну, в предположении, что "белая" цивилизация и культура будет всё это время развиваться примерно в том же направлении, что и сейчас, без всяких Православных Вологодских Республик) процент би среди населения станет огромен.


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 17:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата bbg

Китай, Индия и тому подобное меня в этом смысле мало волнуют. Вот пусть у себя там, если народа излишек, и продвигают однополую любовь.


А у них, кстати, предрассудков на эту тему и нет.
Что не мешает им размножаться в геометрических прогрессиях.


магистр

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 17:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата kagerou

Я считаю,что вы имеете право спокойно ходить по удицам так, чтбы вас не называли "руссише швайне". И вместе с вами имеет право ходить по улицам негр — так, чтобы его не называли черножопым. И гомосексуал — так, чтобы его не называли пидором или ковырялкой. Что в этом нездорового, массаракш?

Неизбежное при отсутствии объективного критерия "корректности" доведение до маразма. Например, сейчас вы употребили неполиткорректное, ужасное, оскорбительное словечко "негр"! o_O Да как вам не стыдно! >:-| Вы не знаете, что чернокожих темнокожих альтернативно пигментированных людей следует почтительно величать "афроамериканцами" или "африканцами"?! :-D


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 17:17  
цитировать   |    [  ] 
Давайте к литературе вернемся все-таки.
Я читаю довольно много, но ни разу (кроме анекдотического "пра-ативного" гея у Белянина) не встречала в фантастике собственно геев.
Встречала разные варианты гомосексуального поведения.
Скажем, Найюр у Бэккера — никакой не гей, он просто "клюнул" на едиственного человека, который его полюбил.
И Моэнгхус никакой не гей — он манипулирует через секс одинаково мужчинами и женщинами.

Наиболее симпатично вышло у Буджолд в "Шалионе".


магистр

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 17:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

<занудно>Это в английском языке. А в русском слово "негр" было и остаётся нормальным обозначением для представителей негроидной расы.</занудно>

А не важно — озабоченные негры афроамериканцы обижаются все равно
Борцуны до нашего неполиткорректного языка еще доберутся
Глобализация, будь она неладна

Между тем, процесс в пределе вовсе не безобидный...


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 17:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gorgonops

А не важно — озабоченные негры афроамериканцы обижаются все равно


Если кто-то появится здесь, я извинюсь.


магистр

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 17:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата kagerou

Если кто-то...

"Кто-то"? Кто именно?

цитата kagerou

...появится здесь, я извинюсь.

А сейчас вам что мешает заранее предотвратить оскорбление?
Снизить "напряженность" заблаговременно ;-)

цитата Kshishtof A.

Вы знаете каких-то других негров?

Африканские студенты (и одна "афророссиянка")

цитата Kshishtof A.

Может, это негры-эмо были?

Трудно было определить :-)))


магистр

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 18:13  
цитировать   |    [  ] 
Из всей этой 15-страничной дискуссии, дамы и господа, я вынес только одно — книги Флевелинг я читать не буду, а к Баркеру за автографом в жизни не подойду :-D Ну, ещё можно добавить о двойных стандартах — бедненьких геев обижать нельзя, а вот поганых гомофобов больше половины здесь присутствующих, похоже, готовы истребить — люто и беспощадно, во имя Священной Толерастности!
Смешно, ей-право. Почему, скажем, мне нельзя навязывать своё мнение другим, а вам можно песочить мне мозги, что "голубые тоже люди"? Тут вот кто-то помянул, что человека нельзя принудить (я уже забыл, к чему именно, но вроде как — вообще нельзя), так не принуждайте меня терпимо относиться к гомосекам.

И ещё, толеранстность хороша, когда впрямую вас не касается. А теперь представьте, что вы работаете в фирме, где директор... кхм... голубее голубого. Или сосед у вас по площадке недавно расстался со своим парнем и теперь что-то подозрительно часто заглядывает к вам за спичками или солью :-)))

Спасибо за внимание, на этом позвольте откланяться.

P.S. И негров я буду называть неграми — "меня так в школе учили" (с)
–––
this light is not light


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 18:17  
цитировать   |    [  ] 

цитата пан Туман

А теперь представьте, что вы работаете в фирме, где директор... кхм... голубее голубого


Я работала. Дальше что?

цитата пан Туман

Или сосед у вас по площадке недавно расстался со своим парнем и теперь что-то подозрительно часто заглядывает к вас за спичками или солью


Дайте ему уже спички или соль. И успокойтесь.


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 18:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата пан Туман

а вот поганых гомофобов больше половины здесь присутствующих,

Не знаю, как насчёт поганых, но гляньте на итоги голосования. Их меньше трети.

цитата пан Туман

И ещё, толеранстность хороша, когда впрямую вас не касается. А теперь представьте, что вы работаете в фирме, где директор... кхм... голубее голубого. Или сосед у вас по площадке недавно расстался со своим парнем и теперь что-то подозрительно часто заглядывает к вас за спичками или солью

А если директор — бабуля, или соседка-страшила, расставшаяся со своим парнем — Вы не найдёте способа избежать нежелательного внимания и непременно будете изнасилованы?:-)))

цитата пан Туман

мешно, ей-право. Почему, скажем, мне нельзя навязывать своё мнение другим, а вам можно песочить мне мозги, что "голубые тоже люди"? Тут вот кто-то помянул, что человека нельзя принудить (я уже забыл, к чему именно, но вроде как — вообще нельзя), так не принуждайте меня терпимо относиться к гомосекам.

Ну как раз вам никто и не мешает говорить глупости и никто не принуждает (за физической невозможностью), гомофобы ведь тоже здесь высказываются — какое тут ущемление? Эти глупости просто оспариваются.;-)
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.
Страницы: 123...1314151617...464748    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

 
  Новое сообщение по теме «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

тема закрыта!



⇑ Наверх