автор |
сообщение |
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
19 мая 2011 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr ПИСАТЬ — очень даже помогает для у(с)покоения личных тараканов, только упаси Моргот сию писанину ИЗДАВАТЬ.
Это, к сожалению, исписавший пятьсот страниц современный человек не понимает в принципе. "Я же работал, это будет интересно всем, это мне помогло, значит, теперь я должен помочь всем остальным!" Так замыкается круг, так наступает пиндык.
|
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
19 мая 2011 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Тараканы — не обязательно безумие, фобия или депрессия.
Я старался с самого начала дать понять, что использую вульгарный термин "тараканы" в смысле именно негативном.
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
19 мая 2011 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Я старался с самого начала дать понять, что использую вульгарный термин "тараканы" в смысле именно негативном.
А я старался дать понять, что не только в строго негативном.
Просто последние несколько страниц — обсуждают тараканов отнюдь не в узконегативном ключе. Разве нет?
У того-же Лукьяненки — проблема не в тараканах (ИМХО). Вполне обычные, банальные даже. А в том, какие пляски они устраивают. И в потугах тараканов сойти за драконов.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Kail Itorr 
 гранд-мастер
      
|
19 мая 2011 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky "Я же работал, это будет интересно всем, это мне помогло, значит, теперь я должен помочь всем остальным!" Если человек занимается работой над тараканами. это одно. Если работой над текстом, это совсем другое. Первое издавать нельзя, а второе почему бы и нет...
|
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
19 мая 2011 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Безумие заразно. Чтобы оно таковым стало, желательно находиться вместе с безумцем долгое время наедине. Ну не читает никто книги только одного писателя. И не сидит после прочтения, размышляя: ай да автор, ай да сын! У всех своя жизнь, с кредитом за машину, отмазом сына от армии и соседом-алкашом, который заливает водой. Какие уж тут тараканы!
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
aznats 
 магистр
      
|
19 мая 2011 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дались вам эти тараканы.
Мы живем в мире, заполненном тараканами. Собственные тараканы (от мальков до обширных колоний), тараканы родственников ( эти досаждают больше всего), знакомых, офисные тараканы, полчища тараканов, ежедневно производящихся и выплескивающихся СМИ, сетевые тараканы... Вот в этой теме ползают, например. Обычное дело.
Разумеется, давно к ним приспособились. Уязвимые и особо ценные места прикрыты, иногда в несколько слоев, кастрюльками и сковородками, работают системы автоматического распознавания и защиты, фильтры стоят мощные. Опасный не пролезет, а и пролезет- шансов у него мало. Для того, чтобы пролез и прижился нужна ну очень подходящая почва. Настолько , что и без пролезшего скоро свои аналогичные бы завелись, так что невелика разница.
Тут ведь еще нюансы — тараканы все ж таки являются неотъемлимой частью владельца, вросли в его структуру. Теоретически выгнать можно, но требуется одновременная серьезная перестройка, чтобы здание не рухнуло. А просто насильно вытащить — и не получится, а если получится нафига вместо владельца развалины?
Поэтому на ваш вопрос отвечаю нет, не должен (в значении не обязан) писатель стараться оградить читателя от своих тараканов. Главное — не давать им писать вместо.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
rusty_cat 
 магистр
      
|
19 мая 2011 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом?
В очередной раз перечитал формулировку опроса и детали темы тараканов и до сих пор уверен, что они слабо коррелируются. Поэтому попытаюсь честно ответить на вопрос в заголовке У писателя, как и всякого человека, могут быть свои комплексы. У персонажей писателя тоже могут быть комплексы. И у читателя, наверняка, тоже имеются свои комплексы. Можно даже предположить, что пары этих комплексов или вся тройка в той или иной степени повторяются, читай, взаимосвязаны. Единственное, что дОлжно быть и что следует учитывать писателю (да и читателю) — комплексы персонажа, даже если они взяты писателем "из своих", принадлежат исключительно этому персонажу, т.е. перенесены и отдалены писателем от непосредственно своей персоны и на таком отдалении могут препарироваться, исследоваться и т.п. Собственно, комплексы читателя принадлежат в этой схеме исключительно читателю. Как и его безопасность. Потому что для наглядности можно вспомнить не только Булгакова, но и, например, того же Достоевского, или Виана ("Сердцедер"), Сартра ("Тошнота"), Кафку ("Исправительная колония"), не говоря уже обо всяких Пелевиных или, тем паче, Елизаровых-Сорокиных.
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
БорЧ 
 миротворец
      
|
20 мая 2011 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Как нам, бедным читателям, защитить своих любимых тараканчиков от чужих гадких тараканов? Или нам от этого хорошо? А? Интересно, что в начальном посте вроде как нигде и не сказано о "местожительстве" писательских тараканов. Когда они, особо не толпясь, ползут к нам из писательской головы — это одно, а вот если прут агрессивно-хамской толпой из другого пИсате писАтельского места, то как-то .....
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
swgold 
 миродержец
      
|
20 мая 2011 г. 07:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rusty_cat Это уж слишком просто. Почему только персонажи? Тараканы могут заползти и в сюжет, и в антураж. Построение мира — уже отражение писательских чаяний и фобий. Тараканы встроены в фундамент, на их плечах держится вселенная автора. Так что "Они повсюду, Рипли, они повсюду!"
|
|
|
Хыча 
 гранд-мастер
      
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
|
dobriy_doktor 
 философ
      
|
21 мая 2011 г. 02:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Естественно, безумие заразно. Достаточно погуглить содержание понятий "массовая истерия" и "индуцированный психоз". И само собой, что есть множество вещей, которые лучше никогда и не знать. Конечно, писатели как и прочие рупоры, отвечают за распространение этих явлений. Однако, какое это отношение имеет к тараканам писателя? А даже если и имеет, кто сказал, что читатель это воспримет? Из бородатых историй. Художник завершил картину под названием "Агония" и позвал своего друга, врача по профессии, оценить результат. Врач походил вокруг картины, внимательно рассмотрел и изрек: "- Я думаю — малярия..."(с)
|
––– Судья был неумолим: «Непонятливость». "Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п |
|
|
Mr. Kat 
 активист
      
|
21 мая 2011 г. 03:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Как нам, бедным читателям, защитить своих любимых тараканчиков от чужих гадких тараканов? Или нам от этого хорошо? А?
А на ваших бедных тараканчиков кто-то нападает? Вот, на моих никто не нападает — ибо они уже давно окопались, понаставили ракетных комплексов и запустили спутники слежения. Враг уничтожается на дальних подступах.
цитата Тараканы встроены в фундамент, на их плечах держится вселенная автора. Так что "Они повсюду, Рипли, они повсюду!"
Хорошо сказано! Полностью согласен. Основа Вселенной — таракан. А вообще, если подумать, таракан — основа индивидуальности. Чем бы личность одного человека отличалась от личности другого, если бы у них не было тараканов?
|
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
7 января 2012 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Копаясь в недрах форума, удаётся найти столько удивительного. Ах, какая благодатная была для троллей тема! Можно обсуждать не произведения, и даже не явления в литературе, а самих писателей. Также замечательно был сформулирован вопрос. "Являются ли комплексы писателя только его личным делом?" Как хочешь так и понимай. Варианты ответов: Да, комплексы — его личное дело, поэтому пусть пишет, что вздумается. Да, комплексы — его личное дело, поэтому пусть "держит тараканов при себе". Нет, комплексы — не его личное дело, нам тоже интересно! Нет, комплексы — не его личное дело, они мешают жить читателям. "Каков вопрос — таков ответ" (c)
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Paranoid android 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да! Личное дело. Я маловато всего прочитал. Но некоторым противопаказано браться за перо,а другим только на пользу творчества. Например,соответственно, Юрий Никитин и В. Пелевин. Имхо.
|
––– |
|
|
Mr.Ace 
 философ
      
|
27 января 2012 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Скорее да, чем нет. Но, возможно, даже наверняка, некоторые писатели привносят комплексы в свое творчество.
|
––– The future is our burden, we can't stand and watch As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
zelenskaya 
 авторитет
      
|
28 января 2012 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конечно, ДА, потому как писатели — люди, и у каждого свой, индивидуальный набор человеческих качеств и комплексов. Другое дело — как проявляются эти качества в творчестве. Тут уже ни о каких достоверных прогнозах не может быть и речи!
|
|
|
kaplya 
 гранд-мастер
      
|
22 апреля 2012 г. 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky А если, скажем, ребёнок в руки возьмёт?
цитата ФАНТОМ А у ребёнков родители есть. я проявлю занудство, но ребёнки могут купить любой перл в магазине, за этим никто не следит, а цена вопроса для ребенка — один поход в кино (на детский, разумеется, фильм). И на мой взгляд, нужна какая-то минимальная внешняя цензура, если внутренняя отказывает. Комплексы или не комплексы? Берем "Ясновидца" — неплохая вроде книга, а надо было автору описывать ми... нет, не стоило. Причем в уголовно наказуемом варианте. Даже если это авторский комплекс, можно было нарисовать плохого дядю схематично, знатоки и любители все равно бы домыслили, так нет прямым текстом! И станут родители читать каждую книгу со сказочной обложкой? Если писатель пишет не порнографическую литературу (а он может писать и ее — на здоровье, книжки всякие важны, книжки всякие нужны, ), а ориентируется на самого широкого читателя, то такие отрывки резко снижают качество текста.
|
|
|