| автор |
сообщение |
saga23 
философ
 
|
 17 марта 2013 г. 07:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc О чем-то другом писать на высоком уровне похоже совсем не способны.
Если угодно, вся литература — социальная фантастика. Точнее — вся ЛИТЕРАТУРА.
Беда нынешнего сочинительства: каждая машинистка думает, что она философ и способна управлять умами миллионов людей.
Ладно б, если машинисты хоть писали грамотно и увлекательно, оригинально и остроумно. Увы, ума хватает только на корявый пересказ банальностей и общих мест.
Вот тут помянули: мол, интересно про Москву Грозную прочитать. Кому интересно? Даже на уровне прикладной экономики не очень интересно. Нет у Кавказа ресурса, даже людского. А вот у Китая уже сейчас имеются суперресурсы и рычаги. Из Москвы стараются этого не замечать, а вот Дальний Восток волнуется. И правильно волнуется, надоело быть региону на дотациях из Москвы, быть заложником ситуации. По уму Дальний Восток может быть не хуже Калифорнии. Вот где простор социальным фантастам. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
subhuman
философ
|
|
17 марта 2013 г. 07:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Нет у Кавказа ресурса, даже людского.
А им и не нужны большие ресурсы. Учитывая покорность и запуганность среднестатистических "русских", даже минимального количества "кавказцев" будет достаточно для контроля аборигенов. Плюс поддержка криминала и военных, соответственно. Если в маленькой Чечне до сих пор не могут изжить всяких террористов и так далее, то в большой России им ещё легче будет своей деятельностью заниматься. Особенно если вспомнить, как толпы милиционеров ловили так называемых "приморских партизан".
К тому же, вы совершенно не учитываете биологию и этологию в этом вопросе, и уже по этой причине вашу поправку нельзя воспринимать всерьёз. |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
saga23
философ
|
|
17 марта 2013 г. 08:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Учитывая покорность и запуганность среднестатистических "русских"
Кто вам это сказал?
Маленькая Чечня, сами сказали. Вам не кажется, что она существует только, пока ей это позволяют? Горы можно успокоить вместе с наркотическим Афганистаном. Только , что скажет ООН? Да и не наши это методы. Если что, американцам это "запретим", они назло нам это "гуманно" в защиту своих интересов и сделают. 
Грубо говоря, кавказская экспансия — не лучшая тема для фантастов, даже для АИ.
В этом плане перспективнее — кризис религий, появление и доминирование айтикратии, космическая эмиграция. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
17 марта 2013 г. 08:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Кстати, о пиве. При оптимальном технологическим развитии землян любое пиво можно будет получать, грубо говоря, из-под крана в своем уютном гнездышке на своем отдельном баобабе.
Тоже отличная идея для фантастического рассказа. Можно даже технологию разработать с научной точки зрения |
–––
|
|
|
subhuman
философ
|
|
17 марта 2013 г. 08:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 В этом плане перспективнее — кризис религий, появление и доминирование айтикратии, космическая эмиграция.
Космическая эмиграция — грубо говоря, фейл. И эта тема настолько затаскана в классической НФ, что называть её "перспективной" (особенно учитывая современное состояние мира) ну никак нельзя.
Кризис религий — перспективная тема для фантастов?!)))
Без комментариев, в общем. |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
saga23
философ
|
|
17 марта 2013 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Космическая эмиграция. И эта тема настолько затаскана в классической НФ
Какая-то часть темы как-то описана. Космоэмиграция в данном примере — направление, в котором скрыто множество тем и поворотов сюжета.
Кризис религий — тоже направление. Я умышленно не уточняю, иначе и роман уже надо сочинять. Мне не очень хочется раскрывать свои задумки, я не Пушкин, чтобы дарить сюжеты. Да и тут поди не Гоголи собрались?
Тема хороша — она призывает подумать вместе. В порядке обсуждения я высказываю свои соображения, которые я, кстати, никому и не навязываю. В ответ звучит критика и предположения, что все уже написано и все придумано. Да, много чего написано. Но многое и устарело морально.
Впервые идею создания космического лифта высказал К. Э. Циолковский в 1895 г.
Кларк описал в целом космический лифт в "Фонтанах рая" 1979 г., кажется. И что? Реальная практика показывает, что не все так легко.
Сегодня, говорят, созданием космолифта занимается и NASA, и частная фирма LiftPort. Запуск волшебного лифта назначен на 2031 год.
Разве тут нет тем для повести НФ? Или детектива?
цитата Бен Бова (США), «Меркурий» (2005).  Изображен случай нападения террористов на космический лифт, из-за которого погибают миллионы людей. Перевода на русский язык еще нет.
Сейчас смотрел его библиографию, даже аннотации нет у этого романа. Он-то написал, а мужики-то не знают.  |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
subhuman
философ
|
|
17 марта 2013 г. 09:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Разве тут нет тем для повести НФ? Или детектива?
Но вряд ли использование какой-то идеи из реального времени можно назвать "новой" (это я про название темы вспомнил). Ну напали террористы на лифт, так это обычный триллер с НФ-антуражем получается. Тема-то вроде как не про это. Она о новых идеях и направлениях, а не о расширении старых. И, думаю, эти лифты в НФ сейчас на каждом шагу, просто многое или не переводится, или малоизвестно. |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
saga23
философ
|
|
17 марта 2013 г. 09:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman какой-то идеи из реального времени можно назвать "новой"
Ничто не ново под луной. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
subhuman
философ
|
|
grief
миротворец
|
|
subhuman
философ
|
|
17 марта 2013 г. 10:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief Тема же называется "идеи в фантастике"
Ключевое слово — "новые".
цитата grief фантастика — это не только НФ.
Из титульного поста:
цитата Теперь вопрос: возможно ли появление жанров и направлений фантастики на абсолютно новых идейных основаниях подобно НФ и фэнтези? Речь не о сюжетных линиях (космоопера, боевик и прочее), не о характере произведения (юмористическая фантастика, фантастический детектив), а именно о идейной основе (НФ, фэнтези).
Всё, что сейчас обсуждается, не имеет отношения к теме. |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
saga23
философ
|
|
17 марта 2013 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman именно о идейной основе (НФ, фэнтези).
цитата subhuman Всё, что сейчас обсуждается, не имеет отношения к теме.
На самом деле, как мне кажется, мы говорим вполне по теме поста.
Любые идейные постулаты возникают из частного вопрос. А вся литература (нормальная) пронизана идеями, которые раскрываются в теме. Иногда идея=теме. Часто — нет.
По-моему, автор начального поста не замахивался на глобальные идеи литературы. Как по мне, НФ и фэнтези — традиционная литература, по коммерческим соображениям выделенная в отдельные как бы направления.
Поэтому возможны новые варианта фантастики, фэнтези. К примеру, специально созданные для формата айфона. Возможно, это будет смесь комикса и короткого рассказа, но с продолжением. Это для издателя святое.  |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
17 марта 2013 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 К примеру, специально созданные для формата айфона. Возможно, это будет смесь комикса и короткого рассказа, но с продолжением. Это для издателя святое.
вы изобрели NARR8 |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
subhuman
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
17 марта 2013 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
а что я сказал смешного?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
subhuman
философ
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
17 марта 2013 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Япония на грани запрета мирного атома. Мирного! Германия, Франция тоже нюхают воздух в этом направлении. Довод людей примитивен — опасно жить с атомной станцией. Тут, по-моему, уместно заметить: а жить вообще опасно, от этого умирают. Однако и без шуток видно, кому в глобальном смысле выгодное свертывание невоенных ядерных программ, да и разработка всех альтернативных источников энергии.
Неужели США?
Я, конечно, Штаты не люблю, но они тут имеют косвенное отношение. В том, что у нас до сих пор не развиты термоядерные технологии виноваты скорее нефтедобытчики и общие рыночные принципы, которые диктуют вложение денег туда, где есть норма прибыли повыше, а там где быстрой прибыли нет и возврат вложений от 25 лет — жидкие государственные дотации. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
17 марта 2013 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y технологии виноваты скорее нефтедобытчики и общие рыночные принципы, которые диктуют вложение денег туда, где есть норма прибыли повыше, а там где быстрой прибыли нет и возврат вложений от 25 лет — жидкие государственные дотации
Ну изачем они вкладывают деньги в "Зенит" и "Спартак" где никогда прибыли не получат |
–––
|
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
17 марта 2013 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Ну изачем они вкладывают деньги в "Зенит" и "Спартак" где никогда прибыли не получат
А это уже вопрос человеческой глупости и попилов. |
|
|
grief
миротворец
|
|
17 марта 2013 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y В том, что у нас до сих пор не развиты термоядерные технологии виноваты скорее нефтедобытчики и общие рыночные принципы, которые диктуют вложение денег туда, где есть норма прибыли повыше, а там где быстрой прибыли нет и возврат вложений от 25 лет — жидкие государственные дотации.
Дело не только в прибыли. Многие технологические проблемы до сих пор не решены. Термоядерный реактор хотели построить ещё полвека назад, но когда начали работать над этой проблемой, столкнулись с многочисленными проблемами. Их решают до сих пор. |
–––
Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
цитировать