| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
20 марта 2013 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Думаю, при раскладе "легально-бесплатный" и какая-то часть "колеблющихся" перейдет на легальный. Так что реальна скорее цифра 20-25 %.
Это если по уму :) Если же письмами президенту и корейским инетом — то боюсь будет наоборот :) |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
|
20 марта 2013 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс А вы не путаете случайно Фидо с ББСками
не поручусь, дело было где-то в начале 80-х и, по идее уже в Рязани. Услышал, что некая книга, которую я искал есть в этой сети в виде текстового файла типа "PRINT (текст)"
и вот тогда речь зашла о том, что загрузить её стоит столько-то, распечатать ещё сколько-то.. В общем кончилось всё тем, что я её купил на книжном толчке в Москве — дешевле обошлась. Кажется это было самопальное издание "Инженера по этике" Гарисона в русском переводе.. но не поручусь... |
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
Jylia 
миродержец
|
|
20 марта 2013 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar я, делал манибэк, по гарантии, за ботинки которые по шву расползлись
используя вашу аналогию, мне сделают манибэк за купленную книгу со слитым финалом, или за ту, где издатель вообще забыл тетрадку с финалом подшить? или недоиздал финальную часть цикла?
про торт, вызвавший рвоту и писать не хочется, если торт вызовет массовое отравление, то кондитер получит и проверку сэс, и полицейских
А если торт нормальный. и никаких проблем нет. Просто очень сладкий на ваш вкус оказался? И вы даже кусочек не осилили. Тоже пойдете в магазин деньги обратно требовать?
И ботинки хорошие. Но куртка, под которые их покупали, порвалась, а больше они ни к чему не подходят. И 2 недели уже прошло, да и гуляли ботиночки уже. Странно, но ведь в таком случае никто не бежит в магазин с требованием возврата. Хотя стоят ботинки всяко подороже книги.
Кстати, типографский брак, не знаю как там по правилам, но магазины обычно меняют. Даже если принесешь через какое-то время. Сама так несколько раз книги меняла, одну через месяц после покупки. Единственное — чек надо сохранять, хотя с нынешними наклейками и без чека место покупки доказать не проблема.
А качество книги, слитые финалы и прочее — вещь довольно-таки субъективная. Особенно если демо-кусок в 20-30% текста вам понравился. Это уже на уровне неправильных елочных игрушек. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
kastian
философ
|
|
20 марта 2013 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А качество книги, слитые финалы и прочее — вещь довольно-таки субъективная. Особенно если демо-кусок в 20-30% текста вам понравился. Это уже на уровне неправильных елочных игрушек.
По такой логике — любая изданная книга по определению не может быть плохой. Плох только читатель.
ps Как и еда — если блюдо пересолено-переперчено, это не баг, это фича. Повар вдохновлялся кавказской кухней. |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
20 марта 2013 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Тоже пойдете в магазин деньги обратно требовать?
И ботинки хорошие. Но куртка, под которые их покупали, порвалась, а больше они ни к чему не подходят. И 2 недели уже прошло, да и гуляли ботиночки уже. Странно, но ведь в таком случае никто не бежит в магазин с требованием возврата. Хотя стоят ботинки всяко подороже книги.
А если я придумаю ещё притянутых аналогий сравнивающих книгу с ботинками, жратвой, алкоголем ,сексом ,кино, чисткой картошки, релитивизмом и ещё много чем?
Кстати. А как быть например с тем фактом, что я потребляю продукт писательский — самым дорогим мне — мозгом? И что если после испорченного торта я просто проблююсь, то как мне быть с испорченным настроением? С мыслями которые навевает некачественный текст или текст несущий неприятный мне идеи? Ведь не потребив их — в полной мере не разобраться.
итд итп.
Поосторожнее с аналогиями.
цитата Jylia вещь довольно-таки субъективная.
Как и всё то ,что вы привели в качестве аналогий. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
20 марта 2013 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar вы хоть тему пролистайте, перед тем как в неё писать...
А что такого в теме написано в подтверждение тезиса? Поклонники Донцовой вполне ею довольны, Вас от нее может рвать. Просто не надо ходить в чужую нишу, вот и все. И гастритов не будет. |
–––
Плюсометчица |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
20 марта 2013 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian По такой логике — любая изданная книга по определению не может быть плохой. Плох только читатель.
ps Как и еда — если блюдо пересолено-переперчено, это не баг, это фича. Повар вдохновлялся кавказской кухней.
Если блюдо пересолено, неудобоваримо или с ботулином, кто его будет есть? Никто. Это да, брак. Потому что никто не может употребить. Если некоего автора читает куча народа, пусть с незамысловатым вкусом, а имярек пришел и сказал, что его от него тошнит, это то же самое, что пересоленный суп?
Вот первые романы Устиновой — это хорошо написанная женская утешительная проза. Тут, уверена, найдется куча народа, считающего это дрянью. И что теперь делать? |
–––
Плюсометчица |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
20 марта 2013 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Тут, уверена, найдется куча народа, считающего это дрянью. И что теперь делать?
Те, кому нравится, должны признаться в отвутствии вкуса и посыпать голову пеплом, а также публично покаяться. Это Фантлаб (с) |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
20 марта 2013 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон И что если после испорченного торта я просто проблююсь, то как мне быть с испорченным настроением? С мыслями которые навевает некачественный текст или текст несущий неприятный мне идеи?
Так испортить настроение может и великолепная книга. Мне когда-то очень испортил настроение "Повелитель мух" Голдинга. И что — я должен назвать из-за этого книгу плохой? Меня часто отталкивают идеи Валентинова. Я должен сделать вывод, что он не умеет писать?
Вообще-то писатели не обязаны нас развлекать.
цитата Цефтриаксон Ведь не потребив их — в полной мере не разобраться.
Чтобы разобраться, нужна нам книга или нет, достаточно полистать ее или же просмотреть файл пару минут. |
|
|
kastian
философ
|
|
20 марта 2013 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina неудобоваримо или с ботулином, кто его будет есть?
ну пардон а легендарные восточные деликатесы типа мозги живой обезьянки , да или чукотская капалька — имя им легион. И ведь едять же ж за милую душу.
Только разговор не о кулинарии. Повторяю с такой логикой
цитата Jylia А качество книги, слитые финалы и прочее — вещь довольно-таки субъективная. Особенно если демо-кусок в 20-30% текста вам понравился. Это уже на уровне неправильных елочных игрушек.
можно оправдать все что угодно изданное. Картонные герои — это субьективщина, слабый сюжет — субьективщина, незнание автором материала — субьективщина , и вообще автор писал не про конных арбалетчиков, а про ЛЮБООФФФ!!
Опять же по такой логике — главное достижение отечественного ТВ — Дом2 (или какой-там нынче?). Его же смотрят!!! |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
20 марта 2013 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian можно оправдать все что угодно изданное.
Нельзя. Безграмотный текст нельзя.
цитата kastian можно оправдать все что угодно изданное. Картонные герои — это субьективщина, слабый сюжет — субьективщина, незнание автором материала — субьективщина , и вообще автор писал не про конных арбалетчиков, а про ЛЮБООФФФ!!
Ну да. А вот, например, люди, которые слушают исключительно академический вокал, считают рок вульгарщиной и вообще не музыкой. У меня есть такие знакомые. Система координат-с. |
–––
Плюсометчица |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
20 марта 2013 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Безграмотный текст нельзя.
Безграмотного текста не существует. Это вкусовщина. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
kastian
философ
|
|
20 марта 2013 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Нельзя. Безграмотный текст нельзя.
Цветы для Элджернона. Полпроизведения — ошибка на ошибке.
цитата nalekhina А вот, например, люди, которые слушают исключительно академический вокал, считают рок вульгарщиной и вообще не музыкой. У меня есть такие знакомые.
Пардон — академический вокал — это в смысле чисто вокальные произведения (оратория там и иже с ними), или они в принципе не признают использование любой вокальной поставновки кроме классической?
Интересно, а если Месоng Delta играет "Картинки с выставки" Мусоргского — это что? Хотя пример не шибко -там инструментал |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
20 марта 2013 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Я должен сделать вывод, что он не умеет писать?
Вообще-то писатели не обязаны нас развлекать.
С этими претензиями к тем, кто сравнивает чтение книги с поеданием пирожков. А не ко мне. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
kastian
философ
|
|
20 марта 2013 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Нельзя. Безграмотный текст нельзя.
А потом какая разница — безграмотный или нет — у нас же критерий цитата nalekhina Если некоего автора читает куча народа, пусть с незамысловатым вкусом,
— при чем тут грамотность то? |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
20 марта 2013 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian Цветы для Элджернона. Полпроизведения — ошибка на ошибке.
Ну, Вы поняли, о чем я.
цитата kastian Пардон — академический вокал — это в смысле чисто вокальные произведения (оратория там и иже с ними), или они в принципе не признают использование любой вокальной поставновки кроме классической?
Опера.
цитата kastian А потом какая разница — безграмотный или нет — у нас же критерий
Ну да, в известном смысле, да. Но если в книге набран не имеющий смысла текст, отсутствуют страницы, куча грамматических ошибок, то эта книга — да, как пересоленный суп. Тоже уже обсуждалось. |
–––
Плюсометчица |
|
|
kastian
философ
|
|
20 марта 2013 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Но если в книге набран не имеющий смысла текст,
Кафка — "Замок", "Процесс" и так далее . Кто-то видит смысл, кому-то бред сивой кобылы. Тоже субьективщина
UPD March 20, 2013 23:38:16
выгулял собаку, принял пива, вспомнил пример сильно лучше
Джойс — что "Улисс", что "Поминки"
цитата nalekhina Опера.
Ладно, не будем о знакомых тут слишком много вариантов — от дешовых понтов, до людей просто любящих академическую музыку или банально не желающих накалываться на непроверенном
UPD
цитата nalekhina отсутствуют страницы,
Это насколько я помню про Олдей ходила шутка — что они пишут роман, часть страниц выкидывают, остальное перемешивают? Или про кого? |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
20 марта 2013 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian Ладно, не будем о знакомых тут слишком много вариантов — от дешовых понтов, до людей просто любящих академическую музыку или банально не желающих накалываться на непроверенном
Да, в общем, не будем, но только зачем подозревать людей, что не понимают, потому что не знают другого? Вот точно так же читатели Донцовой могут сказать, что у читателей Лема дешевые понты. Или посмотрим с обратной стороны. Может у кого-то Устинова вызывает желание начать жизнь сначала, может она, как коан, пробуждает в душе ощущение уюта, устроенности, да мало ли чего. В конце концов, в первых романах у нее очень хорошие, живые диалоги да и сюжеты ничего.
Я не осуждаю людей, которые качают, разные есть причины. Но качать принципиально, потому что качество не устраивает — ??? Мы же не мера вещей. Вот у меня кот обожает хиллс для старых котов. Я не обожаю. И не ем. |
–––
Плюсометчица |
|
|
kastian
философ
|
|
20 марта 2013 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А если торт нормальный. и никаких проблем нет. Просто очень сладкий на ваш вкус оказался? И вы даже кусочек не осилили. Тоже пойдете в магазин деньги обратно требовать?
цитата nalekhina Если некоего автора читает куча народа, пусть с незамысловатым вкусом, а имярек пришел и сказал, что его от него тошнит, это то же самое, что пересоленный суп?
А вообще чем-то это все напоминает бородатую хохму про поступающего в милицейское училище — "Докопайся к столбу". Обругал что-либо продающееся — а, эстет, зажравшийся, шибко умный, интеллигент — шляпу одел; похвалил что-либо продающееся — а, быдло тупое, три класса ЦПШ, одна извилина и та от фуражки. |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать