| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Фикс
миротворец
|
|
7 марта 2013 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Давида и Соломона я назвал. Или вы не знаете, что их творения входят в Библию? Или не считаете их шедеврами? А я считаю.
Понятно, вы еще и разницы между реально существующими людьми и литературными героями похоже не замечаете. Ок, тогда мой любимый писатель однозначно Килгор Траут, а лучшая книга всех времен и народов — Некрономикон! 
Характеристика "мировой" априори предполагает широкую известность и популярность подобного шедевра, а не просто "я считаю".
При всем моем скептическом отношении к религии, я пока еще не докатился до такой степени пренебрежения, чтобы начать всерьез сравнивать Библию или любую другую священную книгу с художественной литературой, а тем более использовать ее как довод в сочетании с утверждением о любительском уровне статусе автора. И ссылка на Библию в предыдущем посте — это попытка воззвать к здравому смыслу явным передергиванием, таким как ссылка на Гесиода и его социальный статус, что вроде как предполагает существование достоверных подробностей о его жизни не только на уровне мифов, преданий или крайне отрывочных сведений. Хоть сейчас намек стал ясен?
цитата Анри д_Ор К сожалению, я писать не умею, разве что отзывы на чужие произведения. Так что попали "в молоко".
Нет, это был абстрактный графоман, так как я в принципе не знаком с вашим творчеством и даже не знал о его существовании до предыдущего поста.
цитата Анри д_Ор Это Гесиод-то принадлежал к элите? Обинье элита? Нищий дворянчик, удравший на войну в одной рубашке. Луиза Лабе — обычная буржуазка, "Канатчица", как ее называли. Да, сильно
Реплика вообще-то была не про принадлежность к элите каких-то конкретных людей, а в смешивании вами понятия профессионализма и возможности обеспечения себя исключительно результатами литературного творчества.
А вы кстати что хотели этими примерами проиллюстрировать в приложении к теме? То что до появления компьютеров проблем с нелегальным копированием цифровых носителей не было? Или что на протяжении истории статус писателя, а тем более способы извлечения прибыли от творчества претерпевали значительные изменения?
Как я вижу диалог не клеится, но надеюсь вы все таки разразитесь обещанным списком множества мировых шедевров за авторством "любителей". Ибо без ответа на первоначальный вопрос наше общение больше напоминает флуд без определенной темы, и вроде как надо бы его заканчивать... что я наверное и сделаю.
ps. А вот в чем кстати заключается разница между "мировым шедевром" и "культурным наследием", и есть ли эта разница?  |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
serlogy
активист
|
|
7 марта 2013 г. 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Маленько выскажусь: я не пишу "художку", моя сфера — компьютерная литература для новичков. По этой причине от пиратского тиражирования не страдаю (новички покупают в бумаге  ), хотя мои книги массово распространяются, как бесплатный контент.
Но меня БЕСИТ, что на странице, где предлагается для бесплатного скачивания моя книга, вокруг картинки с обложкой куча рекламы антицеллюлиных средств, каких-то баб, трясущих жировыми складками и сиськами, фото уродцев с лозунгами "сенсация, только у нас!".
И за весь этот срач владельцы пираткого сайта имеют денюжку!
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
7 марта 2013 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Представим как Орловский уйдёт огород на даче окучивать, как Панов станет сценарии для ММО (кстати для фритуплейных) писать или Алекс Орлов или там Перумов — станут работать по профессии — то это не будет потрясением.
причины:
1. Кризис перепроизводства настолько снизил планку качества ,что "бесплатные" писатели ,что пишут на чистом графоманском кайфе — никуда не пропадут и будут немногим хуже общего уровня.
2. Запасов классики — хватит ещё надолго. Читать её уже ЗАКОННО можно без оплаты, а для культутрного уровня это лишь в плюс
3. ещё остаются кино, вино, домино, комп. Игры (в том числе и инди и условно бесплатные и так далее)
Поток текстов ослабеет и пираты вымрут с голоду!
Профит! Нечего выкладывать — ничего не пиратят.
подождать лет пять — и потом как начать снова печатать и продавать. И люди потянутся в книжные.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
7 марта 2013 г. 00:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон подождать лет пять — и потом как начать снова печатать и продавать. И люди потянутся в книжные.
Вот и Доктор Пилюлькин тоже прописал рецепт успеха:
цитата А теперь маленький совет коллегам. :) Через несколько лет (от трех до пяти), когда ситуация войдет в правовое русло, на коне окажутся те авторы, которые:
Пятничный Предсказамус |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Вы только одно не учитываете. Если бы я защищал пиратов — мне было бы плевать на здешние метания. Я бы скачивал, выкладывал и читал на халяву. До местечкового бурления мне дела бы не было.
Вы об этом обстоятельстве сообщили позже.
цитата Цефтриаксон то есть письма не было?
Было, но не от авторов СИ или Прозы, или какого другого добровольного литературного ресурса.
цитата Цефтриаксон Несвобода доступа — да. Информация тут причём?
Вы правда не понимаете или это такая шутка? Если у вас нет свободы доступа к этой самой информации, то это и значит, что информация несвободна, а все слова об обратном просто лозунги, не больше. Да и не может информация быть свободной, очень часто для нашей же безопасности, кстати.
цитата Цефтриаксон И хорошо. Когда все падающие упадут — глядишь кто новый встанет. А не встанет — свято место пусто не бывает.
Да, потрясающий случай. Всегда меня удивляли эти заявления — чем хуже, тем лучше. Знаете, мне плевать, если разорятся пара-тройка издательств — они все равно меня не радуют. Как зайду в книжной, так и расстроюсь, что читать опять нечего. Но пират сейчас бьет уже даже не по издательствам, а по писателям и читателям. Нет, лет через 5-6 будет создана новая система, тут и сомневаться не приходится, вот только во-первых, эти 5-6 лет надо еще прожить, и читать в эти 5-6 лет все же хочется. Во-вторых, очень большой шанс, что с той новой системой свободы информации будет много меньше, чем дают издательства сейчас.
цитата Цефтриаксон А то ведь столько новых классиков в эльфописцах появилось wait, oh shi...
Вот удивляюсь я, как не почитаешь рассуждения о свободе информации, людей все эльфы пугают. Ну вот почему я в это не вляпываюсь, а радетели за информацию раз за разов вляпываются? Неужто эльфы за ними гоняются? Так почему за мной не гоняются? 
цитата Цефтриаксон буду сидеть одесную и на ушко ему про эльфов шептать сладенько.
Точно, гоняются  Как вам не повезло то.
цитата Цефтриаксон Фарсом закончилось ;) И балаганом.
Это теперь так называется. 
цитата Цефтриаксон Если аппелировать к государству
Воплощенный идеал неконтролируемой свободной информации вполне может закончиться аппеляцией. Не надо закрывать на это глаза. |
|
|
kastian
философ
|
|
7 марта 2013 г. 00:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Другие будут писать покаянные письма и молить авторов о прощении (о, знали бы вы, какое это сладостное чувство для автора!)
и таки придумают файлы *.txt насмерть убивающие ридер
цитата . Писали книги не сиюминутные и не ориентированные жестко на потребу публики
а есть у нас такие ( на всякий пожарный — вопрос риторический)
что-то по стилю вспоминается агитка ЕР предпоследних выборов, где обещали прямую трассу до владивостока в N полос, и иже с ним |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
7 марта 2013 г. 01:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фикс он в своём репертуаре. особенно радует ремарочка
цитата Другие будут писать покаянные письма и молить авторов о прощении (о, знали бы вы, какое это сладостное чувство для автора!)
Думаю из Сергея получился бы во время оно отличный полицай. Партийных бы лично вешал. И фюреру вышиванкой путь через коровьи лепёхи устилал.
Но это лирика и эмоции.
Скорее всего так и будет. ИМХО. За мелкими отличиями.
1. пираты никуда не денутся. А скорее всего легализуются. Корпорации моралью не обременены и работать будут с теми кто более гибок.
2. Значимость "старых" аборигенских авторов для приходящих гигантов я бы тоже не переоценивал.
3. (50% шутки) к тому времени стандартные шаблонные фант. тексты будет генерить специальное приложение. По цене 30-50 баксов в аппсторе. И чуть дешевле в гуглплее.
Щёлкаешь по иконкам с изображениями женской груди ,бластера, звёздного неба, стилизованного орка и скрещенных мечей — и вуаля. Трёхтомник "Проклятие Галактики" — уже готов. За доп. деньги — покупаем блоки "больше секса" или "новые виды оружия и монстров"
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
kastian
философ
|
|
7 марта 2013 г. 01:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон 3. (50% шутки) к тому времени стандартные шаблонные фант. тексты будет генерить специальное приложение.
так была ж не так давно (~ полгода) история — товарищ наваял прогу генерирующую любовный роман , нагенериловал бешеное количество, и вывалил все на Амазон. Вроде как даже кто-то покупал |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
7 марта 2013 г. 01:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Было, но не от авторов СИ или Прозы, или какого другого добровольного литературного ресурса.
Это что-то меняет?
цитата Анри д_Ор Да и не может информация быть свободной, очень часто для нашей же безопасности, кстати.
Это точно :) Рабам лучше не доверять информацию о устройстве побегов и организации бунта ;)
Пусть лучше про эльфов читают.
Но вы похоже тоже не понимаете о чём я говорю. Причём на очень глубоком уровне расхождение. На принципиальном.
Уровень "книжку украли" — это похоже ваш предел. Простите ,я не знаю как мне объяснить вам что я хочу сказать. Признаю своё косноязычие.
цитата Анри д_Ор Во-вторых, очень большой шанс, что с той новой системой свободы информации будет много меньше, чем дают издательства сейчас.
"свобода это рабство! Незнание — сила! Война это мир!"
цитата Анри д_Ор Неужто эльфы за ними гоняются? Так почему за мной не гоняются?
Ок. Поясню — эльфы — это просто очень хороший и ёмкий образ. Которые легко использовать и который хорошо демонстрирует общий уровень современной массовой фантастики.
цитата Анри д_Ор Это теперь так называется.
Да. Так и есть :)
На вопрос — исчезла ли инфа викиликс из доступа вы так и не ответили.
цитата Анри д_Ор Точно, гоняются :-))) Как вам не повезло то.
А что делать. У вас пираты по столу прыгают, у меня эльфы. Вот только я эльфов легко могу прогнать. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 01:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Понятно, вы еще и разницы между реально существующими людьми и литературными героями похоже не замечаете
Различаю. Но так как других кандидатов на авторство некоторых произведений пока нет, будем считать, что это были Давид и Соломон.
цитата Фикс При всем моем скептическом отношении к религии, я пока еще не докатился до такой степени пренебрежения, чтобы начать всерьез сравнивать Библию или любую другую священную книгу с художественной литературой
А что же это такое, по вашему? Псалмы — великолепная поэзия. Песнь песней — любовная лирика (хоть ее и стали толковать аллегорически, но там все четко — любовные стихи). Песнь Деборы — великолепная военная песня. Есть бытовые повести, есть сборники пословиц, есть философские повести... Потрясающая поэтика, яркие эмоциональные образы, глубина философской мысли. Да, это сборник великолепных художественных произведений. Да, там есть не только художественные произведения, но и документы, в том числе законодательные. Но это не отменяет того, что сказано выше. Никакого пренебрежения в этом нет. Наоборот. Библия — это живая книга, а не нечто окаменевшее, что поставили на полку и забыли.
цитата Фикс Нет, это был абстрактный графоман
Ну так и найдите этого абстрактного графомана и с ним разбирайтесь
цитата Фикс Реплика вообще-то была не про принадлежность к элите каких-то конкретных людей, а в смешивании вами понятия профессионализма и возможности обеспечения себя исключительно результатами литературного творчества.
Здесь на фантлабе профессионалами называют тех, кто живет за счет своих книг. Даже очень хорошие авторы, не удостоившиеся той самой заветной бумаги — писателями не считаются. Вот я и привел пример, насколько такие взгляды абсурдны, особенно сейчас.
цитата Фикс То что до появления компьютеров проблем с нелегальным копированием цифровых носителей не было?
Нет, не это. А то, что в этой теме смешано сразу несколько разных проблем и спорщики то и дело сбиваются с одного на другое. В общем "смешались в кучу кони, люди..."
цитата Фикс Или что на протяжении истории статус писателя, а тем более способы извлечения прибыли от творчества претерпевали значительные изменения?
Это да. Очень изменились. Сейчас мы опять живем в эпоху перемен.
цитата Фикс Как я вижу диалог не клеится, но надеюсь вы все таки разразитесь обещанным списком множества мировых шедевров за авторством "любителей".
А нафига? Мою мысль вы прекрасно поняли, так ищите. Я-то в отличие от других библиографии составлять не нанимался.
цитата serlogy Но меня БЕСИТ, что на странице, где предлагается для бесплатного скачивания моя книга, вокруг картинки с обложкой куча рекламы антицеллюлиных средств, каких-то баб, трясущих жировыми складками и сиськами, фото уродцев с лозунгами "сенсация, только у нас!".
И за весь этот срач владельцы пираткого сайта имеют денюжку!
Сочувствую. Правда.
цитата Цефтриаксон Представим как Орловский... Перумов — станут работать по профессии — то это не будет потрясением.
Вот уж чья судьба меня не волнует, так это Орловского и Перумова. Кстати, Перумов действительно работает по профессии. Но вы не волнуйтесь, вот как раз они выживут. Пострадает серьезная литература.
цитата Цефтриаксон Кризис перепроизводства
Какое перепроизводство, если сами издатели признавали, что количество наименований произведений снижается, но увеличивается количество переизданий?
цитата Цефтриаксон Запасов классики — хватит ещё надолго.
Это, конечно, утешает, но хочется и нового.
цитата Цефтриаксон подождать лет пять — и потом как начать снова печатать и продавать. И люди потянутся в книжные.
За комиксами что ли? Без меня. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
7 марта 2013 г. 01:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Какое перепроизводство, если сами издатели признавали, что количество наименований произведений снижается, но увеличивается количество переизданий?
это и есть последствия этого кризиса ;)
И ещё. Неоднократно отмечалось, что:
1. выучить английский — проще и полезнее, чем ждать пока "местные" от логики обращений к царю чутка эволюционируют.
2. если начнут прижимать "свободу" до уровня корейского интернета — то проблема "что почитать из фантастики" будет одной из последних в списке по важности. Уровень цен на тушёнку и патроны будет важнее. (утрирую)
Потому лично я на отечественных литераторов давно и широко рукой махнул. Кого могу и хочу — покупаю. Остальных — и качать побрезгую.
Утонут — плакать не буду. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 01:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Это что-то меняет?
Очень многое.
цитата Цефтриаксон Это точно :) Рабам лучше не доверять информацию о устройстве побегов и организации бунта ;)
Злой Жюль Верн дал неправильный рецепт приготовления пороха, потому что... а, я понял, хотел, чтобы детки оставались рабами. Вам самому не смешно такое писать?
Вот недавно от Дайри потребовали убрать запись, в которой содержался рецепт приготовления наркотика и способы самоубийств. Скажете, неправильно потребовали? А вот по моему, правильно.
цитата Цефтриаксон Пусть лучше про эльфов читают.
Как вас эльфами-то шарахнуло)))) А я вот как в подростковом возрасте Толкиена прочел, так с эльфами как-то не встречался.
цитата Цефтриаксон Но вы похоже тоже не понимаете о чём я говорю.
Да уж где мне. Не гуманитарий.
цитата Цефтриаксон Уровень "книжку украли" — это похоже ваш предел.
Еще и телепат.
цитата Цефтриаксон Поясню — эльфы — это просто очень хороший и ёмкий образ.
Что в нем емкого то?
цитата Цефтриаксон хорошо демонстрирует общий уровень современной массовой фантастики.
Так вы о массовой фантастике? А я о литературе. Вот не повезло.
цитата Цефтриаксон исчезла ли инфа викиликс из доступа вы так и не ответили.
И не собираюсь. Меня интересует судьба того, кто это организовал. Что там его ждет? Кажется, ничего хорошего.
цитата Цефтриаксон У вас пираты по столу прыгают, у меня эльфы.
Вы опять ошиблись. У меня пираты по столу не прыгают, им у меня поживиться нечем. Ну взяли бы пару рецензий, мне плевать, а вот другим людям пираты крепко нагадили и это мне не нравится.
цитата Цефтриаксон Вот только я эльфов легко могу прогнать.
Оно и видно
цитата Цефтриаксон выучить английский — проще и полезнее, чем ждать пока
Так я и не страдаю от отсутствия переводов, я читаю так. Но вот что интересно... хотя это немного другая тема.
цитата Цефтриаксон Утонут — плакать не буду.
Какая доброта, прямо в стиле 90-х. |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 02:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Найдите или сделайте (или закажите) макет, найдите (не)дорогую типографию — и будет Вам нормально изданная книга.
То есть как?! Делать тираж не спрашивая авторов?!
цитата Veronika Какой дурак будет покупать неизвестно чью фотографию?
Смотря как сделана фотография. Очень даже покупают и используют, к примеру, для рекламы.
цитата Veronika Я сама изредка выкладываю свои фотки в ЖЖ. Полагаю, никому они нафиг не нужны. Если их куда-то скопируют, от меня точно не убудет
Ошибаетесь. Думаете, почему на многих форумах разделы своих фотографий, особенно, где есть фотографии детей, подзамочные? Для безопасности. Вы же не знаете, кто увидит фотографию и что ему стрельнет в голову. Психов полно. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
7 марта 2013 г. 02:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Очень многое.
А по моему — нет.
цитата Анри д_Ор Вот недавно от Дайри потребовали убрать запись, в которой содержался рецепт приготовления наркотика и способы самоубийств. Скажете, неправильно потребовали? А вот по моему, правильно.
Заодно предлагаю всё подобное убрать из "серьёзной литературы".
В первую очередь — эпизоды с алкоголем. Аню жалко конечно, но ради детей — надо бы её тоже тогой.
Вы молодец.
цитата Анри д_Ор Не гуманитарий.
Хм. Я думал, что как-раз он самый. Всё пытались с формального определения "информация" на эмоции перевести. Крадут мол, свобода мол — это рабство.
цитата Анри д_Ор Еще и телепат.
Нет нет. Просто читаю ваши слова. Вы в основном о пиратах, о том как плохо бедным писателям, что они УБЫВАЮТ во многих смыслах.
цитата вот другим людям пираты крепко нагадили и это мне не нравится.
цитата Анри д_Ор Что в нем емкого то?
Всё :)
Я понимаю, вам видимо больше обсудить нечего, кроме используемого мной иллюстративного термина?
цитата Анри д_Ор А я о литературе. Вот не повезло.
Ага. Не повезло. Все 10 читателей Литературы с большой литеры Л — оказались пиратами.
Вы бы привели примеры ЛИТЕРАТУРЫ? А? Я это сейчас серьёзно. Я вот примеры "эльфов" называл. А вы больше абстрактными образами. Я человек простой, в жж рецензиями не балуюсь, мне нужно напрямую объяснять.
цитата Анри д_Ор У меня пираты по столу не прыгают, им у меня поживиться нечем.
Они транзитом у вас. Пока Литературу в топку литТортуги тащат. Чтобы обменять на ром и шлюх.
цитата Анри д_Ор Оно и видно
Вы их уже видите? Отлично. Не зря я на вас их смахивал.
цитата Анри д_Ор Какая доброта, прямо в стиле 90-х.
Спасение утопающих... ну вы знаете.
А я, благодаря виртуальной visa, понесу бабло ненавистным американцам и прочим иноземцам.
цитата Анри д_Ор хотя это немного другая тема.
А если всё же раскрыть?
Спокойной ночи. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
7 марта 2013 г. 02:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ах да. Забыл сказать.
Доводы в стиле "а вы свои фотки небось под замок прячете" в наш "век" развития соц. сетей ,когда сами пользователи о себе такое выкладывают, что даже поселившись с ними в одной постели не узнать, приводить как минимум наивно.
Всё, до утра. Всем бай.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 02:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Заодно предлагаю всё подобное убрать из "серьёзной литературы".
В серьезной литературе не дается рецептов, а там где дается не шляются толпами дети. В соцсетях дети как раз не просто шляются, а живут. Так что нефиг!
цитата Цефтриаксон Я думал, что как-раз он самый. Всё пытались с формального определения "информация" на эмоции перевести.
Конечно-конечно  Эмоции жуткие Вообще-то я вам пытаюсь объяснить, что художка не справочник.
цитата Цефтриаксон Всё :)
Я понимаю, вам видимо больше обсудить нечего, кроме используемого мной иллюстративного термина?
Так как я не знаком с образцами этих самых эльфов, мне непонятна ваша метафора и я не вижу емкость образа. Вы в дискуссии хоть используйте образы, которые понятны не только вам, но и оппоненту.
цитата Цефтриаксон Вы бы привели примеры ЛИТЕРАТУРЫ? А? Я это сейчас серьёзно. Я вот примеры "эльфов" называл. А вы больше абстрактными образами. Я человек простой, в жж рецензиями не балуюсь, мне нужно напрямую объяснять.
Я на ЖЖ рецензиями тоже не балуюсь, у меня нет там аккаунта, я все на Дайриках, там как-то обстановка попроще. Но вы можете посмотреть мои рецензии здесь на Фантлабе, еще заглянуть в мои отзывы в здешнем разделе Самиздат. Вот и узнаете, что мне нравится, что не нравится, что я всерьез не воспринимаю. Элементарно!
цитата Цефтриаксон А я, благодаря виртуальной visa, понесу бабло ненавистным американцам и прочим иноземцам.
Да несите, жалко что ли. Мне как-то фиолетово.
цитата Цефтриаксон А если всё же раскрыть?
Несколько месяцев назад как раз на дайри обсуждались проблемы современного книгоиздательства и пиратства. Тогда я высказал мысль, что одна из причин того безобразия, что творится (читать нечего) в том, что издательства издают всякий бред. Для вас это любимые эльфы. Но вот все книги, в которых наличествуют мысли и умение пользоваться родным языком, объявляются неформатом. И тут мне заметили, что в переводных вещах вполне законно опубликованных, очень много того, что для наших авторов называют неформатом. Все согласились, что так и есть, и задались вопросом, а почему нашим авторам не разрешается быть умными? Ответ на этот вопрос найден не был, но все опять же согласились, что Самиздат и некоторые другие ресурсы, где авторы вывешивают свои творения, остаются немногими отдушинами, где еще можно найти серьезные произведения. Естественно, порадовались, что такая отдушина есть. Но теперь получается, что рано мы радовались.
цитата Цефтриаксон Всё, до утра. Всем бай.
Давно пора. Я тоже пошел спать, мне на работу рано. |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
7 марта 2013 г. 02:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор То есть как?! Делать тираж не спрашивая авторов?!
Смотря какой тираж. Можно же и 1 экз. напечатать. Или 5 — для себя и своих друзей.
Ну и смотря каких авторов. Если автор жив и в доступе, можно и спросить. Эрик Рюкер Эддисон давно умер, Барри Хьюарт далече, для 15-20 экземпляров я не буду ничего у него спрашивать.
Никто не говорит о коммерческих массовых тиражах. Тираж до 20-30 экземпляров коммерчески значимым не является.
То, что выложили по ссылке в Сапамандре РВВ, именно для самостоятельной печати и выложено. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
7 марта 2013 г. 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Так что нефиг!
Каренина машет вам культей из под поезда. Привет!
Зато литература профессионально играет на эмоциях читателя. Однозначно запретить!
Останется только СЕРЬЁЗНАЯ литература с самиздата.
цитата Анри д_Ор Вообще-то я вам пытаюсь объяснить, что художка не справочник.
Ой! вы мне заодно расскажите, что вода в нормальных условиях — жидкая.
я вам показываю, что с точки зрения формального определения — байты справочника от байтов худлита не отличаются.
Из этого следует, что копирование худлита от копирования справочника — с технической точки зрения одинаковы.
В настоящий момент процедура копирования и тиражирования — одинаково проста независимо от СМЫСЛА информации.
Это я говорю не к тому, что пираты — хорошие (поясняю на всякий случай). А к тому, что бороться с КОПИРОВАНИЕМ уже смысла нет. Поезд технологий уже ушёл.
Следовательно нужно "бороться" с другой стороны. Формировать аудиторию, использовать новые методы привлечения, создавать удобные сервисы, УЖЕСТОЧАТЬ КОНТРОЛЬ, но не силовым методом (так как силовые вызывают осознанное и прямое противодействие. например — ДРМ будет взламываться, системы анонимизации — развиваться, возникнет чёрный рынок итп) и так далее.
Впрочем об этом писали тут и уже не раз.
Лично я — за "магазин Олди", а не за "письма президенту". Это если говорить в терминах уже существующих прецедентов.
цитата Анри д_Ор Так как я не знаком с образцами этих самых эльфов
Лукавите.
цитата Анри д_Ор у меня нет там аккаунта, я все на Дайриках
Лол... а есть принципиальная разница?
Точно такая же забегаловка для неудавшихся графоманов. (это ирония. Поясняю на всякий случай, а то иронию с эльфами вы, как я вижу ,не поняли)
цитата Анри д_Ор Да несите, жалко что ли. Мне как-то фиолетово.
С точки зрения вредоносного воздействия на милых вам отечественных писателей — это идентично пиратству. А то и хуже.
А вам фиолетово... ай ай ай.
цитата Анри д_Ор Но вот все книги, в которых наличествуют мысли и умение пользоваться родным языком, объявляются неформатом.
Прямо так и все? Какой ужас.
цитата Анри д_Ор Вот и узнаете, что мне нравится, что не нравится, что я всерьез не воспринимаю. Элементарно!
Мне это не настолько интересно, чтобы ради пары слов перелопачивать десятки стандартно написанных отзывов. Впрочем пяток прочёл.
цитата Анри д_Ор где еще можно найти серьезные произведения.
Я так и не понял — вы как серьёзные произведения от несерьёзных отличаете? Коллегиально по блогу?
По соответствию вашей таблице оценок?
Не понимаю. Профессиональным лит. критиком вы не являетесь, так почему я должен принимать во внимание "что вам нравится и что нет"?
Точно такой же субьективизм, как и у меня.
цитата Анри д_Ор издательства издают всякий бред. Для вас это любимые эльфы.
Для меня это 99% издаваемого. Эльфы — это просто ярлычок. Если вы ещё не поняли. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
saga23
философ
|
|
7 марта 2013 г. 09:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger кто получил легальную копию книги почему-то имеют?
Да, имеет. Раз ему дали файл. Он может технически поделится с другом, знакомым, то он делится, если хочет.
Авторы не могут понять, что их права условны и выполняются в рамках коллективного общественного договора. Вот спрашивается, почему Толстого все могут читать бесплатно, размещать, где возможно, а писульку Васи Пипкина нет?
Тут кто-то сообщил: его знакомые великие авторы, увы, не будут изданы. Они уже и так зачитаны в Сети. Что за бред? Сейчас можно заказать малый тираж, хоть 10 книг. Вполне по карману. Издай и поставь на полку. Не издают другие бизнесмены, значит, не видят в этих произведениях коммерческого потенциала, а может, и художественной ценности. если автор сам себя не издает, значит, и он сам не верит в успех этого безнадежного дела. При том , что у него и авторские права, и не надо платить гонорар автору (себе), и нет проблем с реализацией товара, не надо входить в торговые сети, не надо делать рекламу. Даже странно, что такие шедевры не издают. Не надо врать себе. Плохому танцору всегда всё мешает. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать