| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Korochun
активист
|
|
5 марта 2013 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Так а я что, по-Вашему, предлагаю? Именно договариваться. Но, повторюсь, это процесс, требующий определенных телодвижений с обеих сторон.
На Ф видел ссылки на СИ, но, в основном, сделанные самими авторами. |
|
|
CrAZiK
гранд-мастер
|
|
5 марта 2013 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun На Ф видел ссылки на СИ, но, в основном, сделанные самими авторами.
Если я знаю адрес автора на СИ или его сайт я обязательно вношу этот адрес в описание автора и не только на Флибусте, а на любом сайте где это возможно. |
|
|
Korochun
активист
|
|
Фикс
миротворец
|
|
5 марта 2013 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мух , понятно, спасибо. То есть два основных момента — возможность любому читателю мгновенно выйти на автора текста (в том числе заинтересованным издательствам) и гарантия отсутствия в тексте чужих тараканов (когда первоначальный замысел искажается в результате каких-то действий посторонних людей, пусть и не имеющих умысла нанести вред или испортить файл)?
В общем, если проводить параллели с бумажной книгой — это фактически просьба не вырезать и не разрисовывать страницы, а тем более не отрывать с корнем обложку с фамилией автора — аналогично требованиям любой библиотеки.
|
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Мух
философ
|
|
5 марта 2013 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс В общем, если проводить параллели с бумажной книгой — это фактически просьба не вырезать и не разрисовывать страницы, а тем более не отрывать с корнем обложку с фамилией автора — аналогично требованиям любой библиотеки.
Совершенно верно. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
saga23
философ
|
|
5 марта 2013 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух неизвестно кто, скопировав текст, почему-то полагает себя в праве распорядиться им по своему усмотрению.
У меня завалялась книга, кто-то решил, что это лучший подарок. Я не могу ее сдать в макулатуру или букинистам? Тут то же самое.
На самом деле, ссылка ни пиратов и торренты, библиотеки — отмазка издателя, чтобы меньше платить автору. Всё именно в этом. Если авторам платят хороший гонорар, то и вопросов у них нет. Им пофиг, они за свой труд получили денежку. Остальное — искусство издателя, накрутить процент и выгодно перепродать купленное у автора. По сути — это голимая спекуляция. Ради прибыли. Какая тут этика, эстетика? Банальная пыль в глаза. Нет тут проблем. Никто ничего не получает бесплатно.
Чтобы скачать БЕСПЛАТНО, надо: купить прибор, программу, оплатить трафик, потратить время (а каждый жопочас денег стоит в глобальном человеческом смысле). Кстати, автор, текст, размещенный на популярном ресурсе, автоматом и бесплатно получает аудиторию, рекламу, ПИАР, репутацию, отклик читателей и т.д. И при этом часто авторы вообще ничего не делают с текстом. Они лениво наблюдают и ворчат на общество, мол, читает без спроса. А кто дал образование писателям, культурно их обогатил?
Это, конечно, я махнул. Но пафос верный. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Мух
философ
|
|
5 марта 2013 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Тут то же самое.
Проглядите ветку хоть по диагонали, ладно? Просто мне лично лениво в энный раз объяснять, что это далеко не одно и то же.
цитата saga23 На самом деле, ссылка ни пиратов и торренты, библиотеки — отмазка издателя, чтобы меньше платить автору.
Только давайте без популярной мифологии, хорошо? Вопрос, откуда берутся гонорары, и в этой теме, и в других рассматривался неоднократно.
цитата saga23 Но пафос верный.
Как же, слышал. "Утрись, чувак, это ж КУЛЬТУРТРЕГЕРЫ!"...  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Korochun
активист
|
|
5 марта 2013 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Только давайте без популярной мифологии, хорошо?
Я согласен. У вас есть исследования не на уровне мифов и преданий о том, что качающие обязательно купили бы скачанное, не будь "пиратов"? |
|
|
Мух
философ
|
|
5 марта 2013 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun У вас есть исследования не на уровне мифов и преданий о том, что качающие обязательно купили бы скачанное, не будь "пиратов"?
Хм... Не могли бы Вы процитировать, где и когда я что-либо подобное утверждал? |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
badger
миротворец
|
|
5 марта 2013 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 оплатить трафик
Чудовищные расходы! Чтобы скачать все архивы пиратских библиотек, доступные на торрентах, мне потребуется примерно сутки. Стоимость безлимитного трафика что-то около 12 рублей в день. Это получается за целый рубль я получу всего навсего... сколько там тысяч книг? Ужасное разорение! (ушел рвать на себе волосы ). |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
saga23
философ
|
|
5 марта 2013 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух далеко не одно и то же.
А чем отличие? Принципиальное, а не формальное? Я не вижу, и закон не видит. Чем ваши права нарушены? Ни материальной, ни художественной ценности ваш текст не имеет. Где ущерб? |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Korochun
активист
|
|
5 марта 2013 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мух Вы не утверждали.
Просто по теме подобное несколько раз проскакивала такая идея, и несмотря, на то, что многие противники пиратов сами говорили о считанных процентах (1-3) "купивших бы" этот миф держится.
А сейчас мне просто интересно ваше мнение. О течениях судят по крайностям.
|
|
|
Jylia 
миродержец
|
|
5 марта 2013 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Ни материальной, ни художественной ценности ваш текст не имеет
А на хрена (простите мой французский) вы тогда свои жопочасы тратили. если текст вам не нужен? А если нужен, значит ваша опа — ваша проблема. Автор свою работу сделал, текст создал, извольте оплатить. Оплата трафика уходит интернет-провайдеру за его работу, так что это сюда не примазывайте.
Иначе разговор получается на уровне: я свои ногочасы тратил, за такси заплатил в ваш магазин едучи, извольте выдать мне товар бесплатно. Вот же он у вас в открытом доступе стоит. А все ваши кассы и рамки — нарушение моих прав. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Мух
философ
|
|
5 марта 2013 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Я не вижу, и закон не видит.
Наслаждайтесь.
цитата saga23 Ни материальной, ни художественной ценности ваш текст не имеет
Допустим. И тем не менее, это мой текст. А не копипастера Васи.
цитата saga23 Где ущерб?
Про ущерб я ничего не писал. Об этом вправе говорить более известные авторы, но не я. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
saga23
философ
|
|
5 марта 2013 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun качающие обязательно купили бы скачанное, не будь "пиратов"
Скажу больше, многое скачанное я и не читаю, и не смотрю. Нет времени. Свои нетленки сочиняю. Говоря об упущенной выгоде, нас из частной жизни переводят в мир бизнеса. Если такие там умники, то пусть скажут, почему "яблочники" штампуют свои айподы в Китае почти задаром, получая при этом сверхприбыли? Где социальная ответственность? При этом хозяева бренда говорят: а мы не будет снижать цену на товар, нам пофиг, что у вас мало платят зарплату. А народу пофиг, что вы недополучаете левый миллиард. делиться надо! |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Мух
философ
|
|
5 марта 2013 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun А сейчас мне просто интересно ваше мнение.
Ну, тут я от какого-либо радикализма далек, предпочтиаю плохой компромисс хорошей драке. Считаю, что вариант "ознакомился — оплатил" имеет право на существование — при условии, что его реализует сам автор, а не безвестный копипастер от его имени. Считаю, что выкладывать где-либо текст без ведома автора — хамство. Зачем хамить, когда можно спокойно обо всем договориться? Считаю, что бесплатный контент нужен — как и в каком формате, тема отдельная, — но это вовсе не предполагает наплевательского отношения к правам автора. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
5 марта 2013 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Скажу больше, многое скачанное я и не читаю, и не смотрю. Нет времени.
Вот объясните мне, зачем тогда вообще качать? Синдром хомяка-Плюшкина?
Еще смешнее на этом фоне выглядят ваши жалобы на потраченные %опочасы и стоимость трафика. Вы сами их тратите на абсолютно вам ненужные вещи. Кто вам злобный буратин? |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
saga23
философ
|
|
5 марта 2013 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух это мой текст. А не копипастера Васи.
Но вы его сами отпустили в большой мир инета. В определенном он уже и не ваш. Скажите спасибо, что копипастер не просит денег за свои услуги. Если честно, я даже не знаю, зачем ваш текст так пиарят. Ну, вы понятно, ворчите из принципа. Я тоже ворчу, когда сосед ставит свой авто перед моим подъездом. Должен был спросить, но не спрашивает моего мнения, а тупо ставит, мешая мне проходить к двери родного дома. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
saga23
философ
|
|
5 марта 2013 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Вот объясните мне, зачем тогда вообще качать?
Любопытство, реклама, спонтанная "покупка".
Могу и тупо ответить, я заплатил за трафик, надо его как-то использовать.
Вы говорите, что затраты малые. А у издателя в таком случае почему они великие? Почему одна книга стоит, как весь мой месячный трафик? |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Мух
философ
|
|
5 марта 2013 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 В определенном он уже и не ваш.
А чей же — вот если без демагогии про "общественное достояние"?
цитата saga23 Скажите спасибо, что копипастер не просит денег за свои услуги.
Спасибо, благодетели!
цитата saga23 Если честно, я даже не знаю, зачем ваш текст так пиарят.
Для меня это новость.
цитата saga23 Почему одна книга стоит, как весь мой месячный трафик?
Еще раз: средняя отпускная цена издательства — порядка 60-80 руб. за экземпляр. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать