автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
12 декабря 2012 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тыс. Что они делают не так? Или
Альфа-Книга издает форматные книги примерно одинакового качества. И недорого их продает. Это как МакДональдс — понятно, что не пятизвездочный ресторан, но быстро, дешево и знаешь, что получишь за свои деньги.
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
12 декабря 2012 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Альфа-Книга издает форматные книги примерно одинакового качества. И недорого их продает. Это как МакДональдс — понятно, что не пятизвездочный ресторан, но быстро, дешево и знаешь, что получишь за свои деньги.
В той же серии ФБ Альфа издает очень разные книги, и пусть вас не смущает серийное оформление. Достаточно на этом же сайте взглянуть, насколько разнятся оценки и отзывы на их книги. "Примерно одинакового качества" — это совсем не сюда.
|
|
|
Кот в сапогах 
 гранд-мастер
      
|
12 декабря 2012 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора взрослых, если они перешли на чтение электронного текста, никак нельзя заставить покупать бумажные экземпляры, даже если те будут в шикарном оформлении.
Это несколько спорное утверждение. 
цитата Jozef Nerino А покупают бумажные книги почему? А потому, что они хорошо оформлены, хорошо изданы, на хорошей плотной бумаге, и в большинстве случаев, даже покупая книгу незнакомого автора, ты можешь быть уверен, что книга ребёнку понравится :-) и всё это за вполне разумные (в сравнении) деньги. Разительный контраст с серой зернистой бумагой, рассыпающимися блоками, отсутствием иллюстраций, отсутствием гарантий качества книг "для взрослых". И почему их всё меньше покупают и всё больше стремятся скачать, по возможности — бесплатно? Парадокс!
И добавить то нечего! 
цитата Great_Player ваши 3 тыс. — там максимум тираж для допечатки, но никак не для новой книги.
Листаю октябрьский "Мир фантастики" (просто ближайший под рукой) — крупные анонсы: Гравицкий, Костин "Живое и мёртвое" часть 3 (новинка) — 2000 экз, А.Волков "По обе стороны фронтира" часть 2(новинка) — 2500 экз, А. Варго "Химера" (новинка) — 2500 экз, Тим Скоренко "Вдоль по лезвию слов" сборник — 1000 экз, Д.Кружевской "Магфиг. Отпуск" (новинка) — 3500 экз, Е. Микулина "Вкус смерти безупречен" (новинка) — 3000 экз, "Мастер своего дела" сборник — 1000 экз. Ну да, есть Громыко "Космоэколухи" — 35000, есть Зорич с дуэте с Жарковским — 7000 экз, ну и есть некий (не хочу никого обидеть, просто его не знаю) Захар Петров в проекте Метро 2033 с немыслимыми 70 000. Что я делаю не так?  Или "Мир фантастики" делает большие рецензии исключительно по задворкам фантиздата? 
цитата Great_Player может вместо ответа просто обольете грязью читателей издательства, которое в данном секторе работает куда успешнее других?
Это зачем? Я где то обидел Армаду и это вас задело? Держит Армада отличные (по нынешним временам) 10 000 и прекрасно. Я за неё рад. Но, я ведь говорю об отрасли в целом — а её типичный срез (по крайней мере, по представлению редакции МФ) — я вам представил.
цитата Felicitas Альфа-Книга издает форматные книги примерно одинакового качества. И недорого их продает. Это как МакДональдс — понятно, что не пятизвездочный ресторан, но быстро, дешево и знаешь, что получишь за свои деньги.
В принципе — да. Сравнительно неплохое оформление и демократическая цена, привычка читателя. Сравнение с МакДональдсом весьма удачное. Насчёт текстов "примерно одинакового качества" сильно бы поспорил. Но это уже не по теме. 
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
12 декабря 2012 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кот в сапогах Могу только сказать, что такова выборка МФ, на самом деле и у Эксмо в той же серии Новые Герои неплохие тиражи, да и не только там. Понятно, что каждый месяц на рынок вываливают просто огромное количество наименований и было бы странно, если б у большинства тираж был по 10 тыс.)
К чему вообще эта тема — посмотрите насколько печальна ситуация в зарубежке, где реализовать 3-5 тыс. уже успех сейчас. И по тиражам и тем более по количеству наименований — ситуация просто несравнимая 
|
|
|
Кот в сапогах 
 гранд-мастер
      
|
12 декабря 2012 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Понятно, что каждый месяц на рынок вываливают просто огромное количество наименований и было бы странно, если б у большинства тираж был по 10 тыс.
Так я об этом уже сколько страниц талдычу — дичайшее перепроизводство!
цитата Great_Player посмотрите насколько печальна ситуация в зарубежке, где реализовать 3-5 тыс. уже успех сейчас. И по тиражам и тем более по количеству наименований — ситуация просто несравнимая
Тут, к общим проблемам отрасли, добавляется ещё и специфика отношения многих молодых к иностранной фантастике — привыкли к проектам, разлюбили непривычное — тиражи вниз. В иностранных проектах, где молодые обвыклись и освоились, дела относительно неплохи — книги по Вархаммеру и Звёздным войнам — стабильно попадаются на прилавках. А уж казалось бы — качество у них... 
|
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
12 декабря 2012 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора Вот именно: детям покупают бумажные книги, потому и отрасль процветает.
В России в детскую отрасль пробиться нереально. Это такой теневой бизнес, контролирует очень масштабная "мафия" авторов, которая никакой фантастике и не снилась. Если уж Крапивина выперли и задавили... Сын автора "Карандаша и Самоделкина" про это очень много говорил.
цитата Кот в сапогах Интереса ради просмотрите в крупных магазинах книги Издательского дома Мещерякова
А почитайте их ЖЖ. Они не так давно угрожали свернуть всю свою детскую отрасль, т.к. это убыточно.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
FixedGrin 
 миродержец
      
|
12 декабря 2012 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора Да и родителям так спокойнее за зрение чада.
Когда же отомрет этот вздорный миф?
я уж сколько лет, так зрение даже улучшилось после того, как съехал с уродского школьного формата "бумага при флуоресцентном свете согнувшись".
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
12 декабря 2012 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile Они не так давно угрожали свернуть всю свою детскую отрасль, т.к. это убыточно.
Тут все-таки не все так просто. Мещеряков — он из категория подвижников. У него фантастическое соотношение цена/качество для книг. У него только одна проблема — реализация. Не для этой темы в общем разговор.
|
|
|
KinredDik 
 активист
      
|
12 декабря 2012 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin я уж сколько лет, так зрение даже улучшилось после того, как съехал с уродского школьного формата "бумага при флуоресцентном свете согнувшись".
Тогда для кого покупаете 5 книг с полки?  Фетишизм мучает?
|
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
12 декабря 2012 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Не для этой темы в общем разговор.
Да. Случай с Сильваной Де Мари это показал. Ее, к слову, нет на фантлабе, а ведь это гениальное фэнтези задвинет всяких бесталанных подельщиков типа Желязны и ко. Но... не продается вообще.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
rjhlb777 
 философ
      
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
12 декабря 2012 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile Но... не продается вообще. На Украинском Сетбуке продаётся, да. За 230 грн (920 руб). Может, потому и продажи... не очень?
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
FixedGrin 
 миродержец
      
|
13 декабря 2012 г. 00:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KinredDik Тогда для кого покупаете 5 книг с полки?
четыре. для коллекции. в школе еще и пишут. 
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
FixedGrin 
 миродержец
      
|
13 декабря 2012 г. 00:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile Ее, к слову, нет на фантлабе, а ведь это гениальное фэнтези задвинет всяких бесталанных подельщиков типа Желязны и ко.
О_О
ну расскажите про бездарные поделки Желязны.
Очень интересно.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
13 декабря 2012 г. 01:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rjhlb777 Искать надо лучше
Да нет. Про автора там ничего нет, а это одна из лучших работ современного фэнтези вообще.
цитата Veronika На Украинском Сетбуке продаётся, да
Не уверен что ИДМ интересуется Украиной. На Озоне лежит(ло?) в 3 раза дешевле. Суть в том, что 3й книги не будет, т.к. продать не могут первые.
цитата FixedGrin ну расскажите про бездарные поделки Желязны.
Я бы рассказал, но одного предупреждения за оффтоп мне достаточно. Безусловно, есть люди, которым нравится Желязны, но он совершенно поверхностный автор, с крайне плоским и поверхностным стилем, которого бы не следовало издавать, т.к. очень скучно (читал порядка 20 его работ, просто для галочки). Развитие темы в этом топике НЕ последует, если есть желание и топик про Желязны — могу обосновать свое мнение там.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
senso_inglese 
 гранд-мастер
      
|
13 декабря 2012 г. 02:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile это одна из лучших работ современного фэнтези вообще
А чем она так хороша? (по аннотациям и отзывам не увидел чего-то этакого и свидетельствующего об этом)
цитата Ghost of smile Суть в том, что 3й книги не будет, т.к. продать не могут первые.
И это выглядит логичным (нет спроса — соответственно, издателю невыгодно вкладываться). А на английском, похоже, издали только первую книгу. Ну и, вообще говоря, третья книга не только будет, но она и есть — Gli Ultimi Incantesimi (2008). Равно как есть (судя по итальянской википедии и сайту автора) и последовавшие за ней L'ultima profezia del mondo degli Uomini (2010), Io mi chiamo Yorsh (2011) и L'ultima Profezia del mondo degli Uomini: l'epilogo (2012).
|
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
13 декабря 2012 г. 05:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile Безусловно, есть люди, которым нравится Желязны, но он совершенно поверхностный автор, с крайне плоским и поверхностным стилем, которого бы не следовало издавать, т.к. очень скучно (читал порядка 20 его работ, просто для галочки).
Я не поняла, почему эта книга была упомянута с Желязны. С Сент-Экзюпери — еще туда-сюда, но Желязны...
|
––– Плюсометчица |
|
|
Farit 
 гранд-мастер
      
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
|
badger 
 миротворец
      
|
13 декабря 2012 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Интереса ради просмотрите в крупных магазинах книги Издательского дома Мещерякова, Нигмы, Розового жирафа, Махаона, Тримага, Мира детства. Обратите внимание на качество и цену.
В наших крупных магазинах большей части этих книг нет — только если через интернет заказывать. Зато в стоках появляются регулярно и в количестве, так что с реализацией у них тоже не все гладко.
цитата Кот в сапогах Детских книг я до сотни в год в коллекцию нахожу.
Ключевое слово — для коллекции. Некоторые конфетные фантики коллекционируют, а конфет выбрасывают. Я книги для ребенка покупаю, поэтому в 90% случаев беру проверенную классику, потому что у современных авторов очень часто фантик красивый, а вот содержимое сильно подкачало. А если вам это нравится — то говорит это исключительно о вкусовщине. Также в фант секторе я за год купил с полсотни книг ради текста, но не могу не отметить что оформление у них стало заметно лучше чем лет пять назад. Так что все опять сводится к вкусовщине. Детские книги сложнее пиратить, вот поэтому они и живут и издательства вкладывают доп. деньги в этот сектор чтобы хоть где-то получить прибыль. Разнообразие там может и выросло, а вот качество самого текста (а не издания) осталось примерно на том же уровне (а может быть и упало). Поэтому я не понимаю как ваши наблюдения за рынком детских книг можно соотнести с рынком книг фантастических. Фантастику дополнительные рюшечки и качество издания вряд ли спасет (посмотрите на продажи книг Фантастики или Снежного Кома). А отсев будет происходить далеко не худших авторов, а всех подряд, и планка качества скорее будет падать, чем расти.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|