Тема «Ваше отношение к "пиратскому" контенту»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ваше отношение к "пиратскому" контенту»

Ваше отношение к "пиратскому" контенту

Варианты ответов

Проголосовало

Качаю и буду качать нелегальный контент

855

Покупал и буду покупать легальный контент

Покупал и буду покупать бумажные книги

598

Раньше качал нелегальный контент, теперь покупаю легальный

Раньше покупал легальный контент, теперь качаю нелегальный

132

Качал и буду качать как нелегальный, так и легальный контенты

716

свой вариант ответа

171

голосование окончено!

Страницы: 1 2 3...436 437 438 439 440...619 620 621 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

22 мая 2007 г. 14:14

цитировать | [ ]

Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.

Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.

миродержец

10 декабря 2012 г. 11:13

цитировать | [ ]

Вернусь чуток назад. Тут в теме высказывалось предложение, чтобы каждый автор заводил свой магазин, по примеру Олди и Зорича. Не вдаваясь в тонкости интернет торговли, чисто взгляд покупателя. Мне лично будет крайне неудобно бегать по десяткам авторских сайтов в поисках новинок и кошельков. Разве что заглянуть к нескольким самым раскрученным или уже известным. Про новичков я уже и не говорю, об их существовании вообще никто не узнает. СИ как рекламный ресурс не тянет, там такой вал, что выцепить что-то интересное крайне сложно.
В результате все вернется к проверенной веками схеме — большой магазин с максимально широким выбором. Причем предоставляющий не просто доступ к контенту, но и аналитику, критику, отзывы и прочее, чтобы помочь разобраться в этом море. Вплоть до личного консультанта за отдельную плату.
Мечты, мечты.
Второе — ограничение по количеству прочтений. Так вот, я категорически против. Не потому, что хочу облагодетельствовать всех родных и знакомых, и уж тем более не собираюсь выкладывать что-то в общий доступ. Просто я люблю перечитывать книги. Причем не 2-3 раза, а гораздо больше. Некоторые перечитывала раз по 30. А еще чаще просто заглядываю прочитать какой-то отдельный эпизод. Для меня это как встреча с друзьями. И что мне, и другим любителям делать, при ограниченном количестве чтений? Раз за разом платить за один и тот же файл? Извиняйте, при всем моем уважении, я этого делать не буду.
Ограничение копирования тоже чревато неудобством для пользователя. Сейчас у меня комплект е-книг на 2 компах и в читалке. Это и резерв на всякий непредвиденный случай, и просто мне так удобнее. А так получится, что закачав книгу в ридер, я не имею права дублировать ее на свой же индивидуальный комп и наоборот. Снова, оно мне надо, такой геморрой за собственные деньги?

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

гранд-мастер

10 декабря 2012 г. 11:16

цитировать | [ ]

Pavel_Otmorozov
Спасибо за ссылку, хорошая обзорная статья.
Вот, кстати, там интересные в контексте темы циферки:

цитата
Борьбой с пиратами в «ЛитРес» занимается один сотрудник на полную ставку, к работе привлекается команда юристов и аналитиков. В прямых издержках для компании это составляет несколько миллионов рублей в год.

авторитет

10 декабря 2012 г. 11:20

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Второе — ограничение по количеству прочтений

А можете мне привести ссылку на подобное ограничение?

Понимаете, вы сами создаете какие-то мифы, а потом яростно против них протестуете, кляня копирастов.

гранд-мастер

10 декабря 2012 г. 11:23

цитировать | [ ]

Jylia
+1 и по необходимости большого ресурса с книгами (хотя я бы такой назвал скорее библиотекой, чем магазином — но это так, по мелочи), и по количеству прочтений — я тоже с удовольствием перечитываю интересные мне книги (зачастую, кстати, обнаруживая там что-то новое, пропущенное при первом прочтении или даже нескольких первых:))

миродержец

10 декабря 2012 г. 11:28

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Понимаете, вы сами создаете какие-то мифы, а потом яростно против них протестуете, кляня копирастов.

Я ничего не создаю.Только читаю этот топик. Где-то страниц несколько назад высказывалось и обсуждалось предложение по ограничению количества обращений к электронному файлу. По аналогии с бумажной книгой, которая ветшает и приходит в негодность, после чего библиотека покупает новый экземпляр. Может для общественных библиотек это и верно, но для частных явное нарушение прав читателя-пользователя. О чем я и написала.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

магистр

10 декабря 2012 г. 11:35

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Я ничего не создаю.Только читаю этот топик. Где-то страниц несколько назад высказывалось и обсуждалось предложение по ограничению количества обращений к электронному файлу. По аналогии с бумажной книгой, которая ветшает и приходит в негодность, после чего библиотека покупает новый экземпляр. Может для общественных библиотек это и верно, но для частных явное нарушение прав читателя-пользователя. О чем я и написала.

Покупая е-книгу, вы скачиваете на свой жесткий диск копию, с которой можете делать, что угодно. Если кто-то тут написал про чтение терминалом, то совершенно непонятно, в какой вселенной сие существует и зачем это вообще рассматривать. В Европе изготовление копий для личного пользования считается легальным, на той стороне океана — не знаю, не интересовалась.

–––
Плюсометчица

магистр

10 декабря 2012 г. 12:00

цитировать | [ ]

Pavel_Otmorozov — спасибо за статью:)
Помимо прочего подтвердила для себя точку зрения, что:

цитата
В отношениях с остальными читателями стоит просто апеллировать к их совести, и пожалуй, это единственный способ регуляции в реально действующих условиях рынка.

То, что здесь неоднократно разговор переходил на высшие материи — мораль, совесть, жадность, сознательность и т.п. Собственно — так и есть.
Пока нет российского аналога Амазона + пока нет законов о цифровых текстах и правах на них + пока нет наказания за несоблюдение этого закона + пока нет простой системы оплаты + недостаточный процент читателей с ридерами / иными устройствами = остается только совесть :)

–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.

магистр

10 декабря 2012 г. 12:11

цитировать | [ ]

цитата
В Европе изготовление копий для личного пользования считается легальным, на

Поправка. У нас запрещено ломать дрм даже для личного пользования.

магистр

10 декабря 2012 г. 12:28

цитировать | [ ]

цитата Felicitas
Поправка. У нас запрещено ломать дрм даже для личного пользования.

Я, конечно, может чего-то не понимаю, но (это уже не разговор о копирайте), а зачем его ломать, если коннектишься с разных девайсов на свой аккаунт или если есть возможность скачать книгу повторно.

–––
Плюсометчица

магистр

10 декабря 2012 г. 12:38

цитировать | [ ]

цитата nalekhina
а зачем его ломать,

Такой навык может понадобиться если "ну очень хочется" выложить книгу для всех, а не только для себя.
Даже элементарно другу почитать файлик скинуть нельзя, не взломав.

Но то, что можно одну книгу (один раз честно купленную) перекидывать внутри своего аккаунта — это классно. Когда пару недель назад скопытилась читалка, в которой было "все, нажитое непосильным трудом", я была несказанно рада, что у Амазона есть специальная программка, которая хранит и в довольно удобной форме позволяет читать ранее купленные книги как минимум на ПК и Ipad.

–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.

философ

10 декабря 2012 г. 12:43

цитировать | [ ]

цитата nalekhina
а зачем его ломать, если коннектишься с разных девайсов

Элементарно — не все девайсы могут поддерживать DRM. Речь не об электронных книгах, а о контенте вообще, закон ведь на все один.

миродержец

10 декабря 2012 г. 12:43

цитировать | [ ]

цитата nalekhina
Покупая е-книгу, вы скачиваете на свой жесткий диск копию, с которой можете делать, что угодно.

Знаю. Я вот об этом

цитата Кот в сапогах
Также продавцам электронных книг неизбежно придётся решать вопрос — Сколько прочтений одного купленного экземпляра электронной книги, является законным? Если этот вопрос не решён, то пиратом является только второй в цепочке получатель. А все взявшие книгу у покупателя напрямую — взяли её законно.

Отстала немного от ветки и читала сразу несколько сотен сообщений. Сейчас не смогла навскидку найти начало разговора о количестве прочтений. Но выводилась именно аналогия с ветшанием бумажной книги и ограниченным сроком ее использования. Что вполне реально для публичной библиотеки и слабо применимо к библиотеке частной, где книги прекрасно себя чувствуют и после сотни прочтений, и через десятки лет. Как быть с е-книгой, если ее позиционируют не как личную собственность, а как право доступа к тексту? Почему покупатели е-книг оказываются в заведомо проигрышных условиях по сравнению с владельцами книги бумажной?

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

активист

10 декабря 2012 г. 12:47

цитировать | [ ]

цитата badger
Вы издатель? Или выкупаете сразу весь тираж книги? В противном случае у вас весьма завышенные представления о собственной значимости в данном секторе оплаты труда. А только полная оплата производства одной книги для издательства может гарантировать выход следующей. Вот я купил первую книгу нового цикла Сандерсона, то есть по вашему оплатил ее. Где еще двое которые оплатили производство продолжений этой книги на русском языке? Почему они мне недоступны, ведь первую книгу я честно купил?

Какие-то книги оплачиваются полностью и с наваром, какие-то нет. От провалов никто не застрахован. Мало что ли фильмов провалившихся в прокате или не распроданных коллекций одежды? Это риск бизнеса. Однако фильмы провалившиеся в продаже и нанесшие убытки студией все прекрасно смотрят и получают удовольствие. Ещё раз поясню свою мысль — в мире не материальных сущностей никогда не будет такого чтобы за каждую потребленную сущность заплатили все потребители.

магистр

10 декабря 2012 г. 13:09

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Как быть с е-книгой, если ее позиционируют не как личную собственность, а как право доступа к тексту? Почему покупатели е-книг оказываются в заведомо проигрышных условиях по сравнению с владельцами книги бумажной?

Честно говоря, я озадачена. Я либо покупала на амазоне, который формирует полку, и ни каком ограничении кол-ва прочтений речи не идет, либо на каких-то сайтах, где продают книги, читаемые в digital edtions, когда ты фактически покупаешь ключ-пароль и скачиваешь текст. Потом его можно использовать хоть кому, можно конвертировать из ублюдочного PDF/A в нормальный. Меня тут, правда, поправили, что не везде, в Германии то ли в 2005-ом, то ли в 2006-ом это дело прикрыли, а где-то не прикрыли.

–––
Плюсометчица

гранд-мастер

10 декабря 2012 г. 13:32

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Я вот об этом

Можете не сомневаться — сейчас нам это кажется абсурдом, но правообладатели будут вынуждены это оговорить. Это явная дырка.
Недобросовестный человек, при отсутствии каких-либо ограничений, может купленную электронную книгу — свободно раздавать всем желающим. На почитать.
Все, кто у него возьмут напрямую, пиратами не будут — ведь они взяли у законно купившего книгу человека, с его добровольного согласия, её почитать.
Значит, либо придётся оговаривать количество прочтений (аналог истрёпывания книги) либо вводить ограничения на физическое перемещение копий — если дал почитать кому-либо, то стираешь у себя данный файл. Но закон ввести можно, а отслеживать его выполнение, при существующем уровне технологий невозможно.
При уничтожении пиратских библиотек, мы неизбежно столкнёмся к неким аналогом книжных торрентов — где законные покупатели будут различными хитрыми схемами обмениваться законно купленными книгами для прочтения.
В общем, при существующем положении дел, наиболее эффективным остаётся апеллировать к сознательности читателей, стараться держать невысокую цену на электронные аналоги бумажной книги и всемерно повышать удобство приобретения этих книг.
Понимаю, что для сторонников копирайта эти слова звучат чрезвычайно неприятно, но правовые и технические реалии пока таковы.

Ну и опять же... Я бы снова хотел подчеркнуть. Не в пиратах главное горе.
Несколько лет назад, тиражи резко упали и у детской литературы. А уж, надеюсь, никто не будет спорить, что "Колобка" или "Золушку" с пиратских библиотек не воруют? И бумажную книгу для маленьких никак не заменишь файлом?
Отчего, при отсутствии сколько-нибудь значимого урона от пиратов, резко упали тиражи детских книг? Альтернативные развлечения (те же мультики или игры), отвратительное качество и повышение цены, вымывание слоя читающих родителей — всё это повлияло в самой значимой степени.
А вот пираты, практически никак.
Понимая это, издатели детской книги, за последние несколько лет, значительно улучшили качество детской книги, массово стали привлекать отличных иллюстраторов, издали популярные книги в ассортименте — на любой карман. При этом, даже самые дешёвые издания, идут с иллюстрациями и на офсетной бумаге. Дорогие вообще — мечта коллекционера и услада глаз.
И это дало результат. За последние годы вырос интерес к детской книге, подросли тиражи, пошли даже допечатки тиражей конкретных книг — скажем "Пеппи Длинныйчулок..." с иллюстрациями Богуславской, при не самой маленькой цене за том (около 300-400р.) и широком выборе в магазинах, разлетелась, как горячие пирожки и был выпущен семитысячный доп. тираж. И это при том, что "Пеппи..." на любом пиратском сайте — завались.
Улучшили качество, пришли к разумному соотношению цены/качества, дали покупателям ассортимент и выбор — отрасль пошла на поправку.
Боюсь, если пиратов победят, а фант.издательства ровным счётом ничего не изменят в существующем положении дел, их ждёт очень неприятный и обидный сюрприз.

магистр

10 декабря 2012 г. 13:41

цитировать | [ ]

цитата
зачем его ломать, если коннектишься с разных девайсов на свой аккаунт или если есть возможность скачать книгу повторно.

Затем, что у разных продавцов — разный дрм, и если покупаешь книгу на амазоне, то ее нельзя читать на сони-ридере, а книгу с adobe drm нельзя читать на киндле. При этом ассортимент у разных продавцов не совпадает на 100%, и может понадобиться именно книга с "чужим" drm. Ну и книгой без дрм просто удобнее пользоваться — можно распечатать и копировать без ограничений, читать на любой читалке, конвертировать в любой формат и т.д.