автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
8 октября 2012 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ИНТЕРТЕКСТУАЛЬНОСТЬ трагифарс
Действующие лица: Гомер, аэд Вергилий, классик Данте, Алигьери Пушкин, наше все Шекспир, не наше все Байрон, лорд Лермонтов, поручик Толкин, профессор Плодовитый писатель, зерцало современности Саксон Грамматик, безвестные хронисты-новеллисты, голос Державина, немецкие романтики
Гомер: Гнев, богиня, воспой ты слепого аэда Гомера! В мрачный низвергни Аид попирателя авторских прав! Выскочка гнусный, сюжет мой похитил Вергилий: Сиквел к моей "Илиаде" царапает дерзкой рукой!
Вергилий: Прочь, безумный старик, незнакомый с законами рынка! Право не вечно твое; сроки давно истекли. Некогда мне: отсудить я пытаюсь у Данте Энную сумму сестерций за честное имя свое.
Дальше: http://the-mockturtle.livejournal.com/133...
Знаю, что боян, но не могу удержаться.
|
|
|
Verner 
 активист
      
|
8 октября 2012 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У пиратства с точки зрения влияния на литературу есть одна важная отрицательная сторона, и одна положительная. Отрицательная. Ее озвучил наш сетевой моралист Лукьяненко. Который верно заметил что да, людей занимающихся литературой постоянно и профессионально станет значительно меньше, да и новых авторов у издательств не будет резона печатать. Стилист Лукьяненко заметил мол у автора не будет возможности оттачивать стиль, сюжет, мастерство в целом, потому что у автора будет другая основная работа, которой он зарабатывает на жизнь. Положительная. Ее орел наш Лукьяненко как бы не заметил. А положительная сторона пиратства в том что при падении писательских заработков, нет даже не так — при полном схлопывании рынка фантастики, у авторов исчезнет резон "донцовствовать", т.е. писать романы-эпопеи например о попаданцах, белиберду, манипулирующую патриотизмом, и много другого нехорошего. Да и восьмого "Дозора" в таких условиях не будет. Вообще. Так что как хотите, но пиратство форева!!!
|
|
|
Mr. Kat 
 активист
      
|
8 октября 2012 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А разве Совет Европы (или как их там) еще не осудил Россию за интернет-пиратство? За экстримизьм осудил, за недемократизьм осудил. За кретинизьм бы еще осудить. Ну а пираты во России как водится самые пиратские в мире пираты. Никто их не перепиратит, во как!
цитата Katriona_ Однако есть книги, которые почти слово в слово повторяют сюжет других (вплоть до деталей и эпизодов), либо вообще прямым текстом юзают имена/названия книг-оригиналов Издавать такое уже как бы неприлично.
Ну почему же. Вполне возможна ситуация, что человек, купивший книгу, оригинал-то как раз и не читал, поэтому ему авторское слизывание, пусть даже и очень наглое, в глаза никак не бросится. Да и потом, даже если бросится, ведь книгу-то он уже купил. Так что издателю стыдиться нечего. Это читателю надо... ну, не стыдиться, конечно, а деньги и время свое пожалеть и не покупать такую книгу.
цитата Katriona_ капитализьм
Как же мы все изьмы любим
цитата Felicitas Вдохновлятся другим произведением не равно написать фанфик.
Вот я и спрашиваю — как измерять-то?
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
8 октября 2012 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika
цитата речь шла не о пиратстве, а о том, что в скандинавских странах капитализм уже не "дикий", а выполняющий некоторые социальные обязательства. Это было на реплику Соболева о том, что деньги утекают отовсюду, где надо "кормить бездомных". Так вот: не отовсюду. Одичание на просторах СНГ ещё не показатель по всему миру.
Социальные обязательства можно выполнять только там где есть социальная среда. В России этого пока нет. Про "кормить бездомных" не надо нагнетать, тот лаборант с непроизносимым никнеймом и ядерным грибом на аватарке предлагал насильно заставить издательства бесплатно раздавать 20% книг (или 10%?), а вовсе не кормить голодных. Как только появятся мокрецы — это будет первейшей гуманитарной задачей, а пока от не-чтения никто не пухнет.
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
8 октября 2012 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вот я и спрашиваю — как измерять-то?
Так я об этом писала, несколько страниц назад. Если коротко, то фанфик — это произведение о героях и/или мире оригинального произведения, написанное фанами для фанов. Существуют и другие разновидности вторичной литературы, не имеющие отношения к фанфикшену. А еще бывают просто заимствования и подражания, что в литературе встречается на каждом шагу и тоже не имеет отношения к фанфикшену.
|
|
|
and.romanof 
 авторитет
      
|
9 октября 2012 г. 06:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Моё отношение к "пиратству" довольно спокойное. Когда мы раньше на эрах копировали фантастику нам и в голову не приходило что это противозаконно. Сейчас такой нужды в "пиратстве" уже нет. Всё довольно доступно и не очень дорого. Подписки на фильмы и музыку, электронные книги в огромном количестве. Но ниша для "пиратства" всё равно есть. Иногда есть вещи которые можно найти только на этом рынке, причём иногда абсолютно бесплатно.
|
––– Ordo ab Chao |
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
9 октября 2012 г. 09:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verner при полном схлопывании рынка фантастики, у авторов исчезнет резон "донцовствовать", т.е. писать романы-эпопеи например о попаданцах, белиберду, манипулирующую патриотизмом, и много другого нехорошего. Да и восьмого "Дозора" в таких условиях не будет. Вообще.
И вообще исчезнет резон писать 
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
9 октября 2012 г. 09:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
давали здесь сообщение о том, что журнал "Если" прекращает свою деятельность с нового года, ссылаясь, в том числе, на пиратские сайты, которые оперативно выкладывают новые номера журнала?
|
––– девочка летом слушала гром... |
|
|
kastian 
 философ
      
|
9 октября 2012 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
k2007 а в теме по самой ЕСЛЕ, почему то говорилось о том, что
цитата Александр Кенсин Издатель переквалифицировался на выпуск фильмов и т.п. А книги и журналы остались за бортом. ... Выше ведь я написал, что издатель переквалифицировался на выпуск фильмов и т.п. А книги и журналы остались за бортом. Вот и всё.
Спрос есть. Читателю интересно. Издателю — нет. "Интереснее" выпускать диски с разными обучающими фильмами "Чудо-голодание" и т.д. На них спрос больше. А интеллектуальных читателей меньше, чем тех, кто покупает такие диски, их выпускать выгоднее. Таково решение издателя.
heleknar Вы неверно поняли. Редакция "ЕСЛИ" не "решила закрыться", журнал просто закрывает издатель. Т.е. финансирование прекратили.
И только если произойдет чудо и найдутся такие издатели, которые возьмут финансовую сторону на себя, тогда журнал будет выходить и дальше.
где-то с этой страницы — http://fantlab.ru/forum/forum15page1/topi...
и ведь ни слова про пиратов, а теперь всплыли. Интересно, а что перевод Apt Pupil Кинга у АСТ кастрированный по самые гланды, тоже пираты виноваты?
цитата k2007 ссылаясь, в том числе, на пиратские сайты
а ссылки на скачивание дают
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
9 октября 2012 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kastian ага, спасибо, почитаю. Меня "Если" не очень интересует, я про его закрытие из одной авторской колонки узнал
|
––– девочка летом слушала гром... |
|
|
Verner 
 активист
      
|
9 октября 2012 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson И вообще исчезнет резон писать
Я могу с ходу перечислить больше десятка только фантастических и только культовых книг, написанных без всякой надежды на издание. Так что человек, которому действительно есть что сказать, будет писать без надежды на бумажное издание. Зато Перумов, Мазин, Панов и вся эта тусовка сериальщиков прекратит свое существование.
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
9 октября 2012 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verner Зато Перумов, Мазин, Панов и вся эта тусовка сериальщиков прекратит свое существование.
С чего вы взяли? У Панова и Перумова сейчас вполне приличные бумажные тиражи, а тот же длиннорукий ричард выходит тиражом 65 000 экз. (38 книга сериала). Пока это читают — будут писать. Пока толстый сохнет худой сдохнет. А книг без надежды на издание в сети полно только отыскать их в куче попаданцев, фанфиков и прочего мусора практически нереально.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
dahusim 
 активист
      
|
9 октября 2012 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verner Отрицательная. Ее озвучил наш сетевой моралист Лукьяненко. Который верно заметил что да, людей занимающихся литературой постоянно и профессионально станет значительно меньше, да и новых авторов у издательств не будет резона печатать.
Лукьяненко ошибается. И новички будут — им гонорар меньше, а в проектах читатель редко смотрит на автора, главное, чтоб о любимых героях было. Профессионалы тоже не свалят с писательства. Хотя, может, с романов перейдут на статьи и т.п.
цитата Verner Стилист Лукьяненко заметил мол у автора не будет возможности оттачивать стиль, сюжет, мастерство в целом, потому что у автора будет другая основная работа, которой он зарабатывает на жизнь.
Наоборот, если деньги не подгоняют, времени на вылизование текста сколько хочешь, что только на пользу. И потом, стилистика это ерунда. Стилистика для большинства читателей это, скажем, ельцинское "панимаэшь" — стиль Ельцина.
Плюсом пиратства можно считать и отсутствие цензуры.
цитата Verner Зато Перумов, Мазин, Панов и вся эта тусовка сериальщиков прекратит свое существование.
Бумажные тиражи от пиратов не зависят. Это известная байка издателей, чтобы поменьше писателям платить и предлог, чтобы списать свои неудачи.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
9 октября 2012 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Verner
цитата Я могу с ходу перечислить больше десятка только фантастических и только культовых книг, написанных без всякой надежды на издание.
Перечислите уж, посмотрим. Хоть что-то новое в этом витке форума появится.
|
|
|
Pavel_Otmorozov 
 авторитет
      
|
10 октября 2012 г. 09:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verner Я могу с ходу перечислить больше десятка только фантастических и только культовых книг, написанных без всякой надежды на издание.
Перечислите, если не затруднит. Про достоверные доказательства того, что авторы писали их "без всякой надежды на издание" я потом спрошу.
|
––– Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
10 октября 2012 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я хотела бы обратить внимание присутствующих на то, что в доинтернетную эпоху "без надежды на издание" фактически было равно "без надежды на прочтение". Сейчас-то с этим проще — любой может опубликовать свои произведения в интернете и набрать тысячи прочтений.
|
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
10 октября 2012 г. 10:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Одичание на просторах СНГ ещё не показатель по всему миру. речь идет как бы о читающей публике. Может вы конечно себя к дикарям относите, но не надо за весх расписываться — ок?
|
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
10 октября 2012 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger А книг без надежды на издание в сети полно только отыскать их в куче попаданцев, фанфиков и прочего мусора практически нереально. может вы не умеете искать и фильтровать, но не надо за всех расписываться — ок?
|
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
10 октября 2012 г. 10:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas А я хотела бы обратить внимание присутствующих на то, что в доинтернетную эпоху "без надежды на издание" фактически было равно "без надежды на прочтение". Сейчас-то с этим проще — любой может опубликовать свои произведения в интернете и набрать тысячи прочтений. к сожалению многие здесь в упор этого непонимают. Для них "не на бумаге" = "книга не дошла до читателей" = книга полная фигня
|
|
|
kastian 
 философ
      
|
10 октября 2012 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Б.Стругацкий "Комментарии к пройденному" Мы уже начали тогда работать над «Градом обреченным», но это была работа в стол — важная, увлекательная, желанная, благородная, — но абсолютно бесперспективная в практическом, «низменном» смысле этого слова — в обозримом будущем она не могла принести нам ни копейки. ... Уже в конце 1960-х, а тем более в начале 1970-х, ясно стало, что роман этот опубликовать не удастся — скорее всего, никогда. И уж во всяком случае — при нашей жизни. Однако в самом начале мы еще представляли себе развитие будущих событий достаточно оптимистично. Мы представляли себе, как, закончив рукопись, перепечатаем ее начисто и понесем (с самым невинным видом) по редакциям. По многим и по разным. Во всех этих редакциях нам, разумеется, откажут, но предварительно — обязательно прочтут. И не один человек прочтет в каждой из редакций, а, как это обыкновенно бывает, несколько. И снимут копии, как это обыкновенно бывает.
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|