| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
KingСongo
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elcorason Далее веселая математика для "до конца честного человека".
Выделяем из времени А кусок — время Б, которое обеспечит нам "честность до конца".
Не слишком ли много математики для одного простого смертного? Скажите короче: нужно быть принципиальным до конца и пользоваться исключительно проплаченной информацией. Заодно давайте обсудим аморальность и других тяжких поступков: прихватизацию, коррупцию и прочие экономические преступления в более ощутимых масштабах. И сравним.
Вся та полемика мне чем-то напоминает спор главного героя с оппонентом в "Специалисте по этике" Г.Гаррисона.
цитата elcorason Теперь нужен какой-то литфонд. А когда он появится, то найдется еще сто и одна причина, которая "помешает" заплатить.
Про литфонд я помянул на вскидку. Просто должна существовать система, внушающая доверие и способствующая решению таких финансовых вопросов.
цитата elcorason Вы готовы "расшибиться в лепешку" ради автора понравившейся книги, но не можете даже сделать такую мелочь, как написать ему.
В личку? Кто Вам такое сказал? Отчего же, могу и написать. Вот только есть одно "но": такая инициатива с моей стороны будет попахивать амикошонством, а бесцеремонность даже в сетевом общении (особенно в сетевом!) ни к чему хорошему не приводит: "ах, я вчера посоветовал кое-что самим Олди!" Самоутверждаться за счёт авторитетов не красиво. Можете мне не поверить, но это моё credo, так воспитан.
Есть и другие, более скромные способы выразить свою признательность. Тем более, уважаемые Олди уже объяснили, как это сделать.
цитата elcorason
Пацан сказал — пацан сделал. Вы прилюдно пообещали "накрыть поляну". Теперь вдруг отчего-то в кусты прячетесь.
Ага, уполз с той самой поляны в кусты поспать. Такое допускаете? Вопрос организации "поляны" обсудим с авторами при первом же знакомстве. С нетерпением жду подходящего случая, а именно "Звёздный мост". |
|
|
Korochun
активист
|
|
18 августа 2012 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Книга (как интеллектуальный продукт) становится "бывшей в употреблении" после прочтения.
То есть в момент сдачи в набор? Или отправляют не глядя? |
|
|
Penniger
активист
|
|
18 августа 2012 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nicolle олько пока особой заинтересованности в этом с их стороны не видно.
Так её вообще нет, ни у кого. Я бы посочувствовал стенателям о пиратстве, если бы слышал о попытках приспособиться к новым реалиям, пускай о неудачных, хотя бы каких-то. А их нет.
Пока что вести о подвижках приходят только из Штатов. Там люди шевелятся. А у наших, похоже, одна мечта, что бы стало как в Польше.
http://szhaman.livejournal.com/734423.html |
|
|
KingСongo
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Л. Олди Вот откроем авторский сайт-магазин -- возможно, этой осенью -- там и посмотрим, как обещания воплощаются в реальность.
Спасибо за ответ. Внесли ясность. А то мы с камрадами окончательно переругаемся. |
|
|
Мух
философ
|
|
Варкот
магистр
|
|
18 августа 2012 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Penniger
Вот именно, что люди шевелятся.... Поляки готовы платить за электронные книги, и за бумажные. Поэтому и имеют полностью изданный Малазан, или "свежепереведенного" Кинга
|
–––
Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
Nicolle 
философ
|
|
18 августа 2012 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Penniger А их нет
Ну как же. Логинова тут уже упоминали. Олди были. ЛитРес — кривая, но попытка. Вот больше бы этих попыток, но это опять-таки, вопрос к издательствам. |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
18 августа 2012 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Penniger Так её вообще нет, ни у кого. Я бы посочувствовал стенателям о пиратстве, если бы слышал о попытках приспособиться к новым реалиям, пускай о неудачных, хотя бы каких-то. А их нет.
Вы думаете, что публика, вполне довольная голым текстом, скачиваемым в txt, epub или fb, побежит покупать фенечки или купится на рекламу? А потом раскается и начнет покупать? |
–––
Плюсометчица |
|
|
Penniger
активист
|
|
18 августа 2012 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух , чем десяток минут погуглить.
Это просто попытка торговать овсом по почте. Не попытка сделать что-то новое, а попытка замаскировать старое под новое.
Понятно, что повторить ход Амазона с собственным бук-ридером не получится, слишком накладно. Но может быть у них есть другая фишка, так сказать асимметричная, дешевая и остроумная, а я её просто не заметил?
p.s. полторы сотни книг, это круто, круто, я бы регистрироваться не стал, даже если бы их раздавали там бесплатно -- лень возиться с выдумыванием логина и запоминанием пароля. |
|
|
Korochun
активист
|
|
Мух
философ
|
|
18 августа 2012 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Penniger Не попытка сделать что-то новое, а попытка замаскировать старое под новое.
Что Вы подразумеваете под "новым"? Доставку книг непостредственно авторами, не менее чем на десяти верблюдах — и чтоб непременно все в султанах из перьев, с последующим исполнением танца "качуча"? |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Мух
философ
|
|
18 августа 2012 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Penniger я бы регистрироваться не стал, даже если бы их раздавали там бесплатно -- лень возиться с выдумыванием логина и запоминанием пароля.
Согласитесь, в первую очередь это определенным образом характеризует именно Вас. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
nalekhina
магистр
|
|
18 августа 2012 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun а что есть не голый текст?
Просто электронный текст. Все, что вокруг него происходит — картинки, конкурсы, реклама и пр. — качающему большинству имхо безразлично. Две вещи могут это сегодняшнее большинство остановить — нормальные доходы и невозможность скачать (если книги начнут продавать, как "Дьябло 3", т.е. с невозможностью читать с локального компьютера/читалки). Но до второго еще далеко. А до первого еще дальше. |
–––
Плюсометчица |
|
|
Варкот
магистр
|
|
18 августа 2012 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Felicitas
Ну опять по кругу! Да дело не в наличии пиратов или отсутствии, а в готовности читателей платить за электронные книги. И какое отношение имеют англоязычные новинки на польском файлообменнике к польскому книгоизданию на их родном языке?
|
–––
Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
Penniger
активист
|
|
18 августа 2012 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Что Вы подразумеваете под "новым"?
Формальный признак простой -- "то, что невозможно или сильно затруднено или не имеет смысла без интернета и электронных книг". Выпуск собственного ридера, например. Несколько предложений писал выше, вот что-то типа учета некоторых принципиальных моментов:
1. Отношение числа проданных книг к числу прочитанных всегда будет меньше единицы (не получится брать за книги как за билет в кино или кроссовки).
2. Людям гораздо проще расстаться с небольшой суммой денег, чем побороть свою лень (регистрироваться на десятках сайтах и т.п.)
3. Не только желание прочитать книгу может заставить заплатить деньги, к услугам продавцов весь спектр инстинктов человека -- "все побежали и я побежал", "я круче Васи и Пети, значит Маша моя", "теперь моя очередь проставляться, иначе Вася окажется круче", "там груды винных этикеток лежат и мне они принадлежат" и т.п. Без попытки учесть их как можно полнее ничего не получится.
4. Хоть люди и очень легко расстаются с небольшими суммами, они могут сильно огорчиться, столкнувшись с негативными последствиями своих действий. Большинство знакомых переставло подавать нищим после первого "чего так мало" (пример не о подаче милостыни, сами понимамаете, а об обманутых ожиданиях). Читатель никогда (в идеале) не должен чувствовать себя обманутым.
5. Наверняка много чего упустил, после рабочей недели голова устала думать. |
|
|
Korochun
активист
|
|
18 августа 2012 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
nalekhina, я под ваше имхо попадаю почти полностью.
А вот по поводу платежей — меня от них останавливает сильнейшая неуверенность, что деньги, хоть частично, пойдут автору. Насмотрелся я на платные "по требованию автора" файлы, авторы которых еще до Революции умерли.
|
|
|
Felicitas
магистр
|
|
18 августа 2012 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Варкот Да дело не в наличии пиратов или отсутствии
Да неужели? А то некоторые (не буду показывать пальцем) твердят как заведенные — вот перевешаем пиратов, так сразу и готовность платить появится.
цитата Варкот И какое отношение имеют англоязычные новинки на польском файлообменнике к польскому книгоизданию на их родном языке?
Польские книги там тоже были, и много, просто скачивала я именно английские.  |
|
|
KingСongo
авторитет
|
|
18 августа 2012 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Варкот Да дело не в наличии пиратов или отсутствии, а в готовности читателей платить за электронные книги.
Далеко не все готовы платить даже при самых благоприятных экономических раскладах. Следовательно, спрос рождает предложение, т.е. пиратство. Всё вазимосвязано. |
|
|
Мух
философ
|
|
18 августа 2012 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Penniger, похоже, мы с Вами о вещах несколько разных говорим. Т. е., Ваши доводы, по сути, сводятся к тому, что должен присутствовать некий элемент эксклюзива для каждого отдельного читателя. Согласен, в идеале так оно и должно быть. В идеале — как это осуществить на практике, вопрос отдельный и на мой взгляд, непростой. Я же говорю скорее о принципиальной готовности / неготовности платить авторам за электронные тексты.
Ведь что у нас получается в сухом остатке? Вроде бы, как "сторонники", так и "противники" пиратства в основном сходятся на том, что норамльный, цивилизованный рынок е-контента нужен. Нужен — само собой! — авторам, нужен читателям, нужен тем же издатам. Но как-то упускается при этом из виду, что определенные усилия должны приложить все заинтересованные стороны. Когда же дело доходит до реальных попыток что-то в этой области сделать, начинаются возражения на уровне: "Сначала сделайте мне красиво и эксклюзивно, а там посмотрим" или просто "Лениво регистрироваться"... Честно говоря, такую позицию я не совсем понимаю.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать