автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 марта 2012 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата В 60-70-х годах прошлого столетия тоже самое говорили про анимацию.
До рисования песком по стеклу, до пленок раскрашенных так оно и было вообще-то — ворох простеньких быстро мелькающих безыскусных картинок. Всё правильно говорили в 1960е, не было тогда еще искусства в этой отрасли развлечений.
Споры о том, являются ли видеоигры искусством, ... .... решатся голосованием на сайте! Я ж говорю, смех просто, просто смех. Нереферируемо. Методологически дико. Наиболее популярные игры выберут, да и хорош. Это не признак искусства — широкая популярность в массах. Это музейный како-то принцип — эй, люди, чо там вы пёрлись 20 лет назад? А , диггер, ну ладно, нехай будет в музее.
Произведение искусства не стареет, это-то хоть не нужно разъяснять собранию?
|
|
|
Мух 
 философ
      
|
15 марта 2012 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев До рисования песком по стеклу, до пленок раскрашенных так оно и было вообще-то — ворох простеньких быстро мелькающих безыскусных картинок.
Да ну, бросьте. Старевича уже и за анимацию не считаем?
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
15 марта 2012 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Споры о том, являются ли видеоигры искусством, ... .... решатся голосованием на сайте! Я ж говорю, смех просто, просто смех. Нереферируемо. Методологически дико. Наиболее популярные игры выберут, да и хорош. Это не признак искусства — широкая популярность в массах. Это музейный како-то принцип — эй, люди, чо там вы пёрлись 20 лет назад? А , диггер, ну ладно, нехай будет в музее.
Произведение искусства не стареет, это-то хоть не нужно разъяснять собранию?
Такой поток сознания мог появиться на свет лишь по 4 возможным причинам:
1) Его автор совершенно ничего не понимает в теме, про которую пишет. Очевидно, уровень владения матчастью по этой области, действительно застопорился где-то во временном промежутке между Пэкменом и первым Марио. 2) Автор думает, что кого-то троллит. 3) У автора не осталось ни одного внятного аргумента по теме дискуссии, (а именно «Ваше отношение к "пиратскому" контенту») и чувствуя, что сливает спор, он пытается намеренно загнать обсуждение в оффтоп, пока на горизонте не замаячит спасение в лице модератора, который волевым решением просто прикроет всю тему. 4) Верно все перечисленное.
И знаете, четвертый вариант ответа,по-моему соответствует истине больше всех остальных. 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
|
Babai 
 философ
      
|
15 марта 2012 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думается, что свободное обращение информации может еще и навести порядок в продажах художественной интеллектуальной собственности. Не сразу, конечно, но перспектива просматривается. Особенно кино. Но и литературных текстов тоже. Сейчас действует принцип совка: сначала деньги, потом кот в мешке. Если тебе не понравилось и ты не стал читать (часто бывает), или попалось откровенная графомания (совсем не редкость, правда?), или, еще хуже, сырой продукт — то это твои проблемы, деньги тебе никто никогда не вернет. Согласитесь, мало осталось сегментов рынка, где впаривают кота в мешке и тут же умывают руки. В основном это процветает там, где рулят недобросовестные люди или копирасты.
Возможно, появятся электронные лицензии. Скачал достойный фильм в коллекцию, парой кликов оплатил авторские правообладателю (сколько там, рублей 20, судя по цене твердой копии за вычетом прибыли издателя, оптовика, розничного магазина, производителя дисков и прочих налогов и расходов?), в ответ получил е-лицензию с уникальным номером, распечатал и "повесил в рамочке". Или обратный пример. Скачал, скажем, "Спин", к сотой странице устал продираться через переживания прыщавого юнца и стер текст с диска. Этот продукт я не покупаю, он мне не интересен. Ненужные мне продукты и услуги я не оплачиваю. Это если говорить о нормальном рынке в нормальном обществе.
Дело нескорое. Как минимум на смену примитивных fb2 и т.п. должны прийти действительно мощные форматы и редакторы, позволяющие создавать ибуки на уровне профессиональных макетов книг. С коротых, к слову, можно заказать за 400 р. изготовление твердой копии в ближайшем полиграфическом центре, например в соседнем доме.
В обществе же долго и упорно создавать нетерпимое отношение к любого рода халяве. Кстати, может, вот он, базис "пиратства" — кто сейчас, какое СМИ, дебилятор или политик не педалирует извечную тягу слабого человека к халяве? Все 100% этим занимаются с утра до вечера со всех сторон. Чего ж кивать на Интернет пользователей?
Какой фант. фильм победил в опросе? Прально, фильм про таблетки, которые дают сверхспособности нахаляву! "Халява — это здорово" — говорят нам отовсюду. Не будем лицемерить, будем качать, до тех пор пока не дорастем до адекватной власти.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 марта 2012 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то fox_mulder а не оскорбляете ли вы аватарку потоком таких банальностей, несовместимых с персонажем, с Шерлоком? Чего есть сказать по существу-то? Про склад личный в пиратскую бухту например?
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
15 марта 2012 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев то fox_mulder а не оскорбляете ли вы аватарку потоком таких банальностей, несовместимых с персонажем, с Шерлоком?
Не в большей степени, чем своим уровнем "аргументации" и неприкрытым хамством, Вы сами оскорбляете Вашу. 
цитата С.Соболев Чего есть сказать по существу-то? Про склад личный в пиратскую бухту например?
Вам уже вполне внятно отвечали на этот вопрос. Вы что — следователь? Или прокурор? Предъявите для начала свои полномочия.
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Мух 
 философ
      
|
15 марта 2012 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Тогда уж и Мельеса в мультипликаторы.
Мельес — безусловно, искусство, хотя и не совсем анимация. Его от игрового кино отделять — ну, все равно что мультфиньмы Норштейна выводить в отдельный вид искусства на основании того, что они сделаны в другой технике (ИМХО, конечно). А вот термин "кукольная мультипликация" вполне себе прижился — и принадлежность таковой к искусству оспаривать, вроде как, даже и неприлично. Извиняюсь за оффтоп.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 марта 2012 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то Babai Сергей, вообще-то все продукты (производители товара) сначала получают деньги от покупателя, а потом покупатель их юзает. Макароны сначала покупают потом варят, квартиру сначала покупают потом в неё кошку запускают, авто сначала покупают потом девочку катают. Но никто же не называет продажу ноутбука в компьютерном магазине "впариванием кота в мешке".
Единственно что -- в ресторане вкушают и лишь потом счет, и как называют людей которые закатывают претензии про недоваренных омаров мы тоже как бы знаем. Или даже так: процент неплательщиков за еду небольшой, процент сбегающих тоже. А ну как к таким электронным книгам приделают электронного вышибалу для неплательщиков.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 марта 2012 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder
цитата Вам уже вполне внятно отвечали на этот вопрос. Вы что — следователь? Или прокурор? Предъявите для начала свои полномочия.
Трусость как прикрытие, стыдно. "Шерлок Холмс", гггг. "Терминатора" еще прицепите фотку, мол всех сильней.
Ответы на этот вопрос вообще-то важны не мне а вам всем, это вопрос к вам самим — что вы, хомяки, сами сделали для своей норы? Растаскивать много креативности не надо, что делать будете когда растащите всё? Закрома культуры не бездонные, творцы кюшать должны.
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
15 марта 2012 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Трусость как прикрытие, стыдно. "Шерлок Холмс", гггг. "Терминатора" еще прицепите фотку, мол всех сильней.
Знаете, на мой взгляд, выбранная Вами политика интернет-деаномизации работает против Вас. Фотка и авторская страница поначалу настраивает на общение с умным человеком, но стоит глазу зацепиться за фразы про "2-3 миллиона пользователей торрентов", "половину торрентов в мире уже закрыли" упоминание баснословного денежного штрафа Мошкову или последнего шедевра Вашей умственной деятельности: цитата С.Соболев что вы, хомяки, сами сделали для своей норы? , как с удивлением понимаешь, что солидный ворох статей и вручение "Бронзовой улитки" — это еще совсем не гарантия высокого уровня воспитанности собеседника и его элементарной подкованности в теме дискуссии. А теперь, я пожалуй оставлю Вас наедине с попытками осознать эту старую как мир и абсолютно банальную мудрость. 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Korochun 
 активист
      
|
15 марта 2012 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев что вы, хомяки, сами сделали для своей норы?
Что вы сделали для того, чтобы требовать от других отчета?
Babai, где-то на старых страницах рассказывали, что тогда вся переводная литература исчезнет, т. к. писатели из стран, где умеют зарабатывать деньги, предпочитают скорее не получить ничего, но сразу, чем получить что-то, но с течением времени.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 марта 2012 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder
Ага, баснословный штраф Мошкова. Он такой крохотный и смехотворный, всего-то каких-то сто долларов, от того что его платили не вы лично, да? Дядя давал всем все бесплатно читать, дядя и платит, а для нас это все копейки. 3000р для ШХ — ФМ не деньги. Надо запомнить.
Мнение хомяков об умственных способностях обезьян мне пофигу.
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
15 марта 2012 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Мнение хомяков об умственных способностях обезьян мне пофигу.
Совершенно аналогично  И именно по этой причине, любое продолжение диалога с Вами, кажется мне абсолютно бесперспективным.
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
15 марта 2012 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. хоть насчёт сорока вы и приукрасили
??? Их афаик может в режиме сидинга стоять хоть сколько, т.е. все разрешенные для вашего пользовательского уровня, но в перечне будут только те, к которым обращались за статистический период (двое суток, что ли). Если завтра начнут качать все, все появятся в списке раздач.
|
––– Плюсометчица |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 марта 2012 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то Korochun А я требую что ли? Шла беседа, и сейчас идёт спокойная обычная беседа, я спросил помимо прочего об вкладе оппонентов в дело просвещения народа культурой, а что вдруг лентяи и лодыри заактивизировались и стали юлить, так эдакой ажитации я не ожидал, не провоцировал и даже как то удивлен. Ну чистый анекдот: На чердак лазали? Я не обязан отвечать, ты что допрашиваешь, ты кто такой, где твой табельный номер, отойти подойти по уставу представиться по форме, ну и что что пахнет, я сам себе хозяин.
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
15 марта 2012 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Мне интересно сделали ли люди, которые качают гигабайтами,
Сидят на работе, пишут в рабочее время на форумы, в конце месяца получают зарплату. Не отказываются. Вообще не видела ни одного идейного шароварщика, который сказал бы: качаю и буду качать, потому что и сам работаю бесплатно. Тех, у кого нет денег на всё, что хочется прочесть, понимаю, идейных — нет, до ступора.
|
––– Плюсометчица |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
15 марта 2012 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Тех, у кого нет денег на все, что хочется прочесть, понимаю, идейных — нет, до ступора.
Здесь нет идейных, об этом в этой же теме упоминалось ни один раз.
|
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
15 марта 2012 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Здесь нет идейных, об этом в этой же теме упоминалось ни один раз.
Тут полтемы — про то, что писатель должен писать, потому что муза приходит, а оплата его — внимание читателей. Которые несчастные и работают за деньги. Зачем вообще защищать шаринг, он что — умирает?
|
––– Плюсометчица |
|
|