| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
23 февраля 2012 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera А жалеть потраченные по своему,кстати, недосмотру 120 рублей... Мелочно.
Для одного — мелочно. Для другого — деньги.
Смотреть, конечно, надо, но все углядеть не возможно.
Плюс опыт и знания. Хорошо, когда есть рядом знакомый человек с похожими вкусами, который может помочь с выбором. Хорошо, когда разбираешься в том, что собираешься покупать. А если этого нет? У меня до сих пор на полках куча макулатуры стоит, которую я скупал по ошибке — деньги не малые на ветер.
Пока не перепробовал несколько имен в пиратской электронке, к полкам с обычной современной прозой боялся подходить — не разбирался я в ней совершенно, как не знал, к кому из профи стоит прислушаться. Теперь на полках почти весь Елизаров, Коупленд, Ирвинг и еще пара человек. Не будь неназываемых сайтов, я бы и близко к ним не подошел. И кому из них в итоге плохо, что я по книжке когда-то у них забесплатно прочел?
цитата GvenPantera И, т.е.,пофиг, что я Вас 8 часов снимала (свадьба,к примеру),да еще и в ледяной дождь/под палящим солнцем/в дикий мороз?!
Если фотографии мазней получатся, то, да, пофиг. Я плачу за результат, а не за процесс. Как за книгу, а не за то, что автор ее полгода писал. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
GvenPantera 
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev ,на какой именно? На поощрительно-избирательно-платежный? Или на мой, в выше описанной ситуации, лесомпосылательный? Поверьте, если Вы мечтаете о первом,нарветесь на второй. Поскольку НИ ОДИН производитель/автор/продавец/фотограф/художник на этот бред никогда не согласится. А может, еще учителям зарплату выдавать только по итогам работы? Преподала ученикам на "тройку",в среднем, получи треть зарплаты, вместо целой,или вовсе ни хрена?! И плевать,что ученички тупые? Бред. Откровенный причем.
|
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
GvenPantera, минуточку. Т. е. если я в переводе написала классическое "голый проводник бежит под полом вагона", мне за это деньги таки платить?
А учителей не надо в пример приводить, у них результат работы зависит не только от них. В отличие от авторов, переводчиков и художников.
|
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
GvenPantera
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kuntc ,ни один уважающий себя, в первую очередь, фотограф "мыло" не отдает. Так же как и остальной брак. Он неизбежен, и посему всегда делается несколько кадров одной постановки. И я не собираюсь,к примеру, пахать 8 часов на, непосредственно,съемке, а потом убить не одну неделю на обработку, чтобы разлюбезный клиент решил, что ему, дескать, не понравилось,и он платить не станет. Пусть других дураков ищет. И поверьте, не найдет.
|
|
|
_Sly_
магистр
|
|
23 февраля 2012 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera _Sly_ ,о как, интересно у Вас выходит... То есть Вы будете решать, кого и за что поощрять?! Нет...я в шоке.
Я понимаю Ваш когнитивный диссонанс )) На самом деле " кого и за что" я и так решаю, при возможности — недостаточно проворен продавец в одной точке, покупаю в другой, поощряя владельцев (кого) за достойный сервис (за что). "Беда" начинается, когда добавляется пункт "когда". В тут произошли изменения и позволили строить более эффективную систему отбора (а Вы же ещё не забыли, что мы говорим про развлекательный контент), основанную не только на "кого и за что", но и на "когда". |
–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
Тинь
гранд-мастер
|
|
Мух
философ
|
|
23 февраля 2012 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
GvenPantera, так ведь автора всегда оценивали по результату — в первую очередь издатели. Если книга — откровенная лажа или явный неформат, издатель ее завернет без оглядки на то, сколько времени и труда автор на нее положил...
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
23 февраля 2012 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Если книга — откровенная лажа или явный неформат, издатель ее завернет без оглядки на то, сколько времени и труда автор на нее положил...
Нет.
Конкуренты Лукьяненко и Флэшбэк Симмонса как наиболее рельефные контрпримеры. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
GvenPantera
Вот вы 8 часов снимали мероприятие, старались. А потом (ситуация гипотетическая) оказывается, что какой-то новомодный вирус испоганил содержимое всех ваших носителей информации. Вопрос — в такой ситуации аванс вернете?
|
|
|
GvenPantera
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Red Goblin ,у Вас, наверняка редактор есть? Неужто он Вам на ошибку не укажет? И неужели Вы себя так не уважаете, что способны "промтом" перевести? И вообще-то Караваев прямо сказал, не только авторов, но и всех! Чем учителя лучше? Потреблять,так потреблять! Чего уж мелочиться? И врачей туда же. Мне шов не понравился, не платите ему зарплату.
|
|
|
Korochun
активист
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
23 февраля 2012 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera И неужели Вы себя так не уважаете, что способны "промтом" перевести?
Captivum esset populo quod scriptum esset neglegi et opinione quaeri veritatem. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
GvenPantera
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
_Sly_ , Вы немного заблуждаетесь в своих полномочиях. Вы и без бесплатной литературы можете поощрять/не поощрять автора, покупая/не покупая другие его произведения. Не берите на себя больше,чем унести сможете.
|
|
|
Nicolle
философ
|
|
23 февраля 2012 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
GvenPantera , знаете, а мы всей группой отказались платить за выпускные альбомы, так как половина фамилий была перепутана. фотограф переделал. Работу нужно выполнять добросовестно.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
|
23 февраля 2012 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хотелось бы уточнить — в обсуждаемом контексте пират это кто?
Кто выкладывает текст в открытый доступ без ведома-согласия правообладателя?
Или кто берёт за это деньги?
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
GvenPantera
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мух ,издатели. Не читатели. Читателей тысячи. Может писатель угодить всем этим тысячам разом? Нет. Поскольку у каждого свой вкус. И не издатели сейчас кричат о правомочности решать,кого поощрять,а кого нет, после прочтения труда автора бесплатно/поедания сыра прямо с полки магазина,не заплатив(а вдруг не понравится,если купит).
|
|
|
Мух
философ
|
|
23 февраля 2012 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
FixedGrin, к сожалению, ни ту, ни другую не читал, так что Ваш пример по достоинству оценить не могу (ну, в частности — "лажа" или "неформат"  Подозреваю, что все-таки второе). Но тут ситуация уже несколько иная: когда читатель / издатель платит прежде всего за имя автора. Ну, как для меня, например, имя Олди на обложке — достаточно веская рекомендация.
Теперь представим гипотетическую ситуацию: те же Олди вместо того, чтобы выдать новый текст, скажем, надергали копипаст их прежних, кое-как скомпоновали, левой пяткой прописали между разномастными эпизодами чисто механические связки... 90 %, что на издательском уровне даже магия имени не сработает: завернут.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
23 февраля 2012 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата в интернете между автором и читателем совершенно не нужны никакие посредники, необходимые в мире материальном...
цитата Roujin Корректора, редактора, верстальщика вычеркиваем?
А зачем верстальщик файлу, который не предполагается к печати "определенным шрифтом на листах строго определенного формата"? с этим справляется тупая программа типа даже не МС Ворд, а Вордпад.
Корректор — для очипаток, мейби; опять же другая тупая программа, спеллчекер называется (только с ручным управлением, а никак не автозамена).
Вот хороший редактор — да, хорошо бы. Как показывает практика, его очень редко есть даже и в издательствах вполне материальных; нет, человек на должности-то сидит, а вот отредактированного текста по факту — мизерные проценты среди потока.
И самое главное: автор, которому жизненно необходимы группа корректоров и редакторов, не заслуживает своего звания.
цитата Мух вот сделать нелегальное скачивание менее удобным — в противоположность легальному — задача, думаю, решаемая
Это загнать всех в торренты и мИрк? Ну в принципе да, можно.
Только почему мне вспоминается анекдот про внучку декабриста? "Они хотят, чтобы не было богатых! — Да? а мой дедушка хотел, чтобы не было бедных..."
цитата GvenPantera что плохого в том, что хоть и купил не совсем нужное, но купил, а, значит не вор?
Плохо то, что секретный механизм "поиска островков нужного в море фигни" получается доступен лишь инсайдерам, т.к. только у них есть законный доступ к базе контента. Ну и "ворам", не обращающим внимания на законность. А без этого механизма поиска кошелек нужен бездонный, ибо фигни (с личной точки зрения, а не по мензуре Зоили) на четыре порядка больше, чем нужного. Не, если такой кошелек есть, то ничего плохого, ради Борхеса, закупайтесь в свое удовольствие... |
|
|
IgorLutiy
философ
|
|
23 февраля 2012 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Хотелось бы уточнить — в обсуждаемом контексте пират это кто?
Кто выкладывает текст в открытый доступ без ведома-согласия правообладателя?
Или кто берёт за это деньги?
Наколько я могу понять — тут под понятие пирата гребут всех — и тех кто выкладывает, и тех кто зарабатывает на этом, и тех кто качает.... В общем всех подряд |
–––
Мир друзьям - смерть врагам! |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать