автор |
сообщение |
esaul 
 авторитет
      
|
18 июля 2010 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я в шоке... Неужели мы сошлись во взглядах? Правда, мое определение практически идентично Вашему.
В вопросах религии мы не сходимся, это верно. Но в вопросах ПРОФАНАЦИИ веры, посредством искусственно надуманных жанров , типа"православной фантастики", придуманных только ради денег — сходимся однозначно!
|
|
|
batoshka 
 философ
      
|
18 июля 2010 г. 07:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поднятая тема слишком широка чтобы дать на нее однозначный ответ. Однако свое собственное субьективное мнение постараюсь высказать. любая религия как минимум состоит из 2х уровней: самый низший это бытовой и соотвественно высший мировозренческий. бытовой уровень связан в основном с атрибутикой. таким образом если в произведении присутствуют распятия, церкви, попы и тд и тп, то можно сказать что на бытовом уровне это христианская фантастика. Однако же слоган "возлюби ближнего" можно приподнести и без христианской атрибутики. т.е. на бытовом уровне произведение может быть совершенно не религиозным, но быть полностью пропитано христианскими ценностями. не много не в тему(недавно по россии24 выступил один батюшка, он там прямо сказал церковь против существования инопланетных рас)
|
|
|
irish 
 магистр
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
23 июля 2010 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата irish что в христианскую модель мира они никак не вписываются.
Христианская модель мира (если судить по "ответу") просто не может инопланетянам места найти, и, бессильная, их отрицает. Нет инопланетян — нет проблемы.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
irish 
 магистр
      
|
23 июля 2010 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bbg, вы их видели — инопланетян этих? Прилетят, тогда поищем им место в христианской картине мире. А пока инопланетян в наличии нет — о чем вообще рассуждать?
|
––– Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе). |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
23 июля 2010 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата irish А пока инопланетян в наличии нет — о чем вообще рассуждать?
Где же еще о них рассуждать, как не на этом ресурсе? Я и бога не видел...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
irish 
 магистр
      
|
23 июля 2010 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я и бога не видел... "Чистые сердцем узрят Бога" (Матф.5;8). Покайтесь — и увидите. 
Упс, я уже оффтоплю. ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
|
––– Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе). |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
|
Vampir 
 магистр
      
|
24 июля 2010 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата «Православная и католическая фантастика — что это за зверь и есть ли он вообще?»
Имела счастье с этим зверем познакомиться. Если правильно понимаю, то "православная фантастика" — по какой-то причине попадает в загробный мир, построенный на представлениях христианства. Там он познает адские муки и райские удовольствия, долго и нудно кается в своих грехах, по ходу пьессы ругается с чертями, и возможно, знакомиться с богом/сатаной. После всех приключений возвращается обратно в наш мир (например, выходит из комы), начинает вести истинно православную жизнь на радость священникам. Такая незамысловатая и неприкрытая пропаганда.
цитата batoshka таким образом если в произведении присутствуют распятия, церкви, попы и тд и тп, то можно сказать что на бытовом уровне это христианская фантастика. Однако же слоган "возлюби ближнего" можно приподнести и без христианской атрибутики. т.е. на бытовом уровне произведение может быть совершенно не религиозным, но быть полностью пропитано христианскими ценностями.
Это скорее элементы религии в фантастике, могут быть в любом жанре (от мистики до НФ), их нельзя определять как отдельный жанр.
|
|
|
Диво-Дивное 
 активист
      
|
24 июля 2010 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На одном из христианских правоверных сайтов прочитала, что любая фэнтези-фантастика — от язычества (подразумевай, так или иначе, где-то и в чем-то от лукавого)  Потому что в ней ентот языческий алимент, в большей или в меньшей степени, но всегда — присутствует И, в общем-то, где-то и как-то, но сие — верно А мадам Роулинг у нас — хто??? Не протестантка ли часом??? Тогда — что, надо еще и о протестанской фантастике говорить???  Это что — правда, есть в литературной критике уже такие конфессиональные и религиозные разделения Ф&Ф??? Реально прочитала на одном из православных сайтов о запрещенных для верующих людей произведениях фантастики, а как-то: всей Поттерианы Роулинг (ну, ясно — почему), различных мистических хорроров (это — очень-очень — понятно), а также — что меня прям-таки поразило — даже где-то... Сильмариллион Толкина  
|
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
24 июля 2010 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное Реально прочитала на одном из православных сайтов о запрещенных для верующих людей произведениях фантастики, а как-то: всей Поттерианы Роулинг (ну, ясно — почему), различных мистических хорроров (это — очень-очень — понятно), а также — что меня прям-таки поразило — даже где-то... Сильмариллион Толкина Диво-Дивное , Вы не всему верьте, что на разных сайтах пишут. На заборах тоже пишут ... Небезызвестный дьякон Андрей Кураев в своих статьях хвалил и ГП, и Толкина.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Диво-Дивное 
 активист
      
|
25 июля 2010 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вы не всему верьте, что на разных сайтах пишут. На заборах тоже пишут
Veronika, с чего Вы решили, что я верю всему, что пишут? На мое положительное отношение к Толкину, а тем паче — любви к Сильму, сия инфа — ну никак — не повлияла В данном случае, это был совсем — не забор, а весьма посещаемый и уважаемый сайт, и я так полагаю, что это — две вещи разные и не совместные
|
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
25 июля 2010 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Диво-Дивное , инфа, которую написали на православном сайте, и позиция Православной Церкви по тому или иному вопросу — разные вещи, вот что я хотела сказать.
цитата Диво-Дивное Реально прочитала на одном из православных сайтов о запрещенных для верующих людей произведениях фантастики, а как-то: всей Поттерианы Роулинг (ну, ясно — почему), различных мистических хорроров (это — очень-очень — понятно), а также — что меня прям-таки поразило — даже где-то... Сильмариллион Толкина
Насколько мне известно, Русская Православная Церковь не издавала "индекс запрещённых книг", православный верующий может читать всё, что хочет.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Nadia Yar 
 философ
      
|
25 июля 2010 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Насколько мне известно, Русская Православная Церковь не издавала "индекс запрещённых книг", православный верующий может читать всё, что хочет.
Совершенно верно. Если меня не подводит матчасть, чтобы такие запреты стали действительно официальными, список запрещённых книг должен быть утверждён на соборе. Лишь тогда можно будет говорить, что истинный православный не должен читать эти книги. Без этого любые нерекомендации, даже и самого патриарха — не более чем личное мнение.
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
30 июля 2010 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar чтобы такие запреты стали действительно официальными, список запрещённых книг должен быть утверждён на соборе. Лишь тогда можно будет говорить, что истинный православный не должен читать эти книги. Без этого любые нерекомендации, даже и самого патриарха — не более чем личное мнение.
Истинно так! И я обеими руками это поддерживаю, если дойдём до церковной цензуры на фантастику — будем читать лишь Володихина! По убеждению того же Володихина, как "отца-основателя" православной фэнтези. А лично я хотел бы иметь значительно больший выбор..
|
|
|
Nadia Yar 
 философ
      
|
30 июля 2010 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
esaul +10.
Я вообще категорически против каких бы то ни было реакций организаций верующих на "неправильную художественную литературу", кроме спокойных, по пунктам разъяснений священниками своим прихожанам, почему конкретная книга неправильна с т. з. церкви. И то только в отдельных случаях, если книга действительно наделала много шуму. Искусства, фильмов, выставок и т. п. касается то же самое. Совершенно не стоило привлекать внимание к тому же Дэну Брауну, осуждая его с самого верха и создавая тем самым ложное впечатление, будто бы он написал какую-то важную истину, которую христиане типа скрывают. Если церковь и должна публично, на высоком уровне обсуждать какую-то литературу, то научную. Не развлекательную.
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Диво-Дивное 
 активист
      
|
30 июля 2010 г. 10:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата И я обеими руками это поддерживаю, если дойдём до церковной цензуры на фантастику — будем читать лишь Володихина! ... А лично я хотел бы иметь значительно больший выбор.. Я тоже — ЗА Надеюсь на исторический прогресс и разумность человечества
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
30 июля 2010 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Если церковь и должна публично, на высоком уровне обсуждать какую-то литературу, то научную. Не развлекательную.
А какое же отношение научная литература имеет к церковным задачам?!
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Nadia Yar 
 философ
      
|
30 июля 2010 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bbg Просто церковь иногда не может не реагировать на некоторые научные открытия. Чтобы не получилось так, как с теорией эволюции, которую превратили в оружие против веры — потому что церковь не объяснила вовремя, что противоречия нет.
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
30 июля 2010 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar - потому что церковь не объяснила вовремя, что противоречия нет.
Это будет офф... Но теория эволюции противоречит. Как и очень многие научные теории...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|