| автор |
сообщение |
bbg 
миротворец
|
|
Veronika 
миродержец
|
 5 августа 2010 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Башорг доставил крайне в тему.
Вот только если это реальная история — адрес церкви и фамилию священника "в студию". Пока это выглядит очередным анекдотом (очевидно, просто анекдот и есть). А сочинять можно что угодно. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Диво-Дивное
активист
|
|
5 августа 2010 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Букинист не претендует на слово Пастырево. Если, конешно, приравнять Веру к бизнесу, то ваш упрек да — справедлив. Приравниваем?
Karavaev, а Веру к бизнесу приравниваю не я, а — вы Так что мой упрек, в любом случае, получается справедливым. И потом вы же мне говорили, что букинисты бывают разные, так вот и священники тоже — разные. |
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 августа 2010 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное Karavaev, а Веру к бизнесу приравниваю не я, а — вы
А то. Это ж я свечками торгую
И мешаю верующим верить и выбирать Патриарха. Спасибо, мне уже сказали.
Я всегда подозревал, что именно я во всех этих вещах виноват. |
|
|
dezmo
магистр
|
|
5 августа 2010 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg elya
Вот эта...
Только ее прикрыли.
Ну не все темы про религию в ОИ закрыты. Например вот или вот |
–––
Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон |
|
|
urs
магистр
|
|
5 августа 2010 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. давайте продадим мерин батюшки и накормим бабулек
Какая же трогательная любовь к бабушкам, нищим и голодным, осеняет ряды фантлаба. Ну, во-первых, я бы не стал так уж походя объявлять всех отечественных старушек нищими и голодными. Во всяком случае в столичном граде Москве несчастные старушки косяками по улицам не бродят . и если уж встречаются — то как правило с полными сумками харчей, чаще всего даже с колесиками... Кроткие эти бабули как правило твердо знают свои права и обязанности окружающих... Словом не надо выжимать слезу из простодушных... Потом правильное решение в подобных ситуациях требует немедленно накормить голодных старушек из своего кармана — на все. сколько там есть. Не призывая сделать это за счет священника.
Чтой-то семнадцатым годом попахивает...
Потом, непонятен эволюционный процесс возникновения несчастной старушки из отечественной дамы (полный респект, сударыни). Чтой-то среди своих ровесниц, активно пополняющих ряды старушек и их старших сестер, я не замечал заметного количества голодных и вызывающих жалость. Нет, конечно же, отдельные особы в подобном состоянии мне попадались. Но не представляет ли "голодная старушка" в целом такой же мифический персонаж, как и "наглый разъевшийся священник", попытавшийся содрать с уважаемого Karavaev деньги на церковь? ( Простите еще раз, уважаемый оппонент, но как и вы сами, я считаю себя вправе иметь собственное мнение, которое подсказывает мне, что любимый вами сюжет имеет во многом чисто пропагандистский характер и с действительностью связан достаточно вольно).
Более того, ряды страждущих не подпирают стены ни одной из отечественных церквей. Бомжи после службы, случается, просят, это да, но и этих достойных в Москве как-то стало не так уж много. Что ж можно возрыдать и о бомжах, не находящих понимания в церкви. Увы, эти достойные джентльмены с набранными — кстати как раз у сердобольных старушек — рублями немедленно отправляются за водкой.
Это первый тезис.
Тезис второй: требую в студию статистику: число священников РПЦ, количество автомобилей, находящихся в их пользовании с указанием марок, конкретные цифры церковных доходов, статьи расходов и так далее... Без конкретной цифири продолжать никчемный треп по поводу ЗАО РПЦ не считаю возможным. Итак: не где кто-то чего-то видел, слышал, ощутил и так далее. Конкретные материалы, доказывающие, что все священство РПЦ ездит на тойотах (или процентную долю такового священства). Доказывающие, что РПЦ является организацией, занятой ограблением тех же несчастных и голодных старушек. Доказывающих, что РПЦ достойна кшиштофова презрения. В противном случае голословная аргументация попахивает клеветой, да и кстати разжиганием религиозной розни. Антиконституционное между прочим занятие. Я это серьезно, господа-оппоненты. Цитаты уже приводились в другой теме. Советую вдуматься в смысл собственных выступлений.
Иначе вынужден буду ограничиться высказанным две тысячи лет назад диагнозом: И будете ненавидимы за имя Мое. Знаете, Чьи слова?
Тезис третий: неужели в отчественном обществе церковь представляет собой наиболее больной объект? Других идей кроме ее осуждения не существует? С армией у нас все в порядке, с экономикой тоже, сельское хозяйство страну закидало харчами, гаишники не грабят, наука на непревзойденной высоте: как не скажет слово — Нобель, второе скажет — еще один Нобель...
Вынужден признать, навалились на самого беззащитного... А не хотите ли ругнуть правительство... явиться в местный ОВД с критикой начальства... Словом хватит пустой болтовни в то время как можно превосходно обсудить ну скажем того же Льюиса. Я вот, Переландру очень люблю. И помню как ее хаяли в отечественных критических статьях 60-х годов. Можно поговорить о ее достоиинствах и также о недостатках... Мжет возникнут и другие идеи |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 августа 2010 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs И помню как ее хаяли в отечественных критических статьях 60-х годов.
А как хаяли — заочно? Или ее тогда успели на русском издать??? |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
5 августа 2010 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs И помню как ее хаяли в отечественных критических статьях 60-х годов.
Да не хаяли ее. Была одна-единственная фраза, переходившая из одной статьи в другую: "Бог борется с сатаной на планетах Солнечной системы". Насколько я смог выяснить, первоисточником фразы послужила статья Б. Л. Сучкова 1943 года в журнале "Знамя". |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
urs
магистр
|
|
5 августа 2010 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Больше всего, конечно, умиляет цинизм, с которым Вы требуете предоставить Вам марки машин и справки о доходах (и кого волнует, что просто так эти данные человеку с улицы не дадут, да и всё имущество давно записано на родственников), при этом не считая себя обязанным предоставлять не только исчерпывающие, а и вообще какие-либо данные. То есть, заведомо требуете исполнить невыполнимое, а если это не исполняют — с видом оскорблённого достоинства говорите о необоснованных обвинениях.
Кшиштоф, вы вообще понимаете, что написали? Неужели ненависть настолько глаза застит? Напомню вам про такую вещь как презумпция невиновности? Не можете доказать, не имеете права обвинять. Понятно? Не компрометируйте научное сословие. Еще один подобный пост с вашей стороны и я окончательно потеряю доверие к современной науке... |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
urs
магистр
|
|
5 августа 2010 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А как хаяли — заочно? Или ее тогда успели на русском издать???
Конечно заочно, как проявление религиозного мракобесия. И было это в предисловии — в самом первом кажись сборнике англо-американской ( так это называлось) фантастики, вышедшем в начале 60-х. Название за давностью запамятовал |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 августа 2010 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Много чего хаяли заочно. Про Оруэлла напомнить?
Дык помню, забудешь такое. Я просто удивился — неужто Льюиса издали в те годы? Вдруг я не в курсах о таком замечательном факте?
Решил уточнить. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 августа 2010 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs в самом первом кажись сборнике англо-американской ( так это называлось) фантастики, вышедшем в начале 60-х.
А, в казанцевском предисловии, полагаю.
Читал, но вот не помню. Надо книжечку найти и полистать. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 августа 2010 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin 1-я Нарния вышла у нас в 1978.
Ну, Нарния — оно понятно. Сказка и есть сказка. Да и библейские мотивы, имхо, советскому человеку там вычленить было непросто.
А в ПЕреландре — там конкретно. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
5 августа 2010 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А в ПЕреландре — там конкретно.
Да уж всяко Казанцев ее не читал. Переписал откуда-то отзыв, да еще и не очень грамотно. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
цитировать