Тема «Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще?»

Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще?

Страницы: 1 2 3...18 19 20 21 22...35 36 37 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

9 августа 2010 г. 00:23

цитировать | [ ]

Люблю "Переландру". Читала, кстати, в оригинале. В принципе я не одобряю апологетическую фантастику, потому что художественная литература для этого вообще не предназначена, но есть ряд исключений. Льюису в "Переландре" слишком многое удалось, чтобы можно было списать эту вещь из-за прямолинейного религиозного мессиджа. При всей своей апологетической направленности это _настоящая_ книга.

–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский

миротворец

10 августа 2010 г. 18:52

цитировать | [ ]

цитата Veronika
Ставить диагноз Казанцеву не хочется.

Диагноз ему давно прописан и совсем за другие вещи. А эти совблагоглупости действительно больше смешат, чем раздражают, да и направлена статья была в конечном счёте на благое дело — протащить в печать хоть какую-то часть американской фантастики, объявив её "прогрессивной" в противовес "реакционному" Льюису и др.

философ

11 августа 2010 г. 21:56

цитировать | [ ]

Если антирелигиозный диспут закончен, я хотел бы предложить своё определение термина "христианская фантастика". Определение нетрудно модифицировать и для "православной" ("католической", "протестантской" и пр.) фантастики, хотя я думаю, что это излишняя детализация. На мой взгляд, имеет смысл говорить о "христианской фантастике" ("христианском фентези"), а "православная фантастика" уже на грани. Если двинуться в этом направлении, то дальше пойдёт полный абсурд: "русско-православная зарубежная фантастика", "лютеранская фантастика", "древлеправославно-христианская (иже священства не приемлющие) фантастика"... :-)

Если же серьёзно, то различие между православием и католичеством, к примеру, в произведении, где вероучение не является центральной темой, будет очень трудно уловить. Поэтому реальное различие между "православной фантастикой" и "католической фантастикой" будет настолько неощутимо, что эта терминология теряет смысл.
Итак, определение такое:

Христианская фантастика: фантастика христианской направленности, т.е. такая, в которой идеи, ценности или образы христианства доминируют, иными словами, определяют сюжет (поступки героев и их интерпретацию автором, события, происходящие с героями, сущность и развитие конфликта), атмосферу (структуру мира, его законы, характеры и мировоззрение героев) или ключевую идею произведения. Произведения, в которых идеи, ценности или образы христианства подвергаются «разоблачению», осмеиванию, или иным формам отрицания, следует отнести к антихристианской фантастике.

философ

11 августа 2010 г. 22:02

цитировать | [ ]

цитата nuadu
Христианская фантастика: фантастика христианской направленности, т.е. такая, в которой идеи, ценности или образы христианства доминируют

А научная — фантастика в которой доминируют идеи науки? Спасибо, достаточно.

миродержец

11 августа 2010 г. 22:31

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
А научная — фантастика в которой доминируют идеи науки?.

А разве нет???

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

философ

11 августа 2010 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата Veronika
А разве нет???

Доминирует ли трансплантология в "Человеке-амфибии"?

авторитет

11 августа 2010 г. 22:45

цитировать | [ ]

цитата Veronika
А разве нет???

А в фэнтази, получается, доминирует мракобесие? ;-)

гранд-мастер

11 августа 2010 г. 22:51

цитировать | [ ]

цитата Veronika
Ставить диагноз Казанцеву не хочется.

Казанцев — дитя времени, к тому же функционер. Nobless oblige. Как-то у Грымова в передаче "большая рыба" был в гостях священник, Грымов ему задал вопрос- "Видели ли Вы "Последнее искушение Христа" Скорцезе и как относитесь? Он сказал — мне комиссар духовный отец не рекомендовал и я не стал смотреть. Особый цимес этой истории придает то, что батюшка до того как стать священником имел профессиональное кинообразование, снимался в кино и был сыном кого-то из наших выдающихся актеров.
Вот и Казанцеву -духовный пастырь не велел.

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

философ

11 августа 2010 г. 22:51

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Доминирует ли трансплантология в "Человеке-амфибии"?

Наука=трансплантология?

цитата Karavaev
А в фэнтази, получается, доминирует мракобесие?

Всё, что не наука = мракобесие?

авторитет

11 августа 2010 г. 22:57

цитировать | [ ]

цитата nuadu
Всё, что не наука = мракобесие?

Не обязательно. Но фэнтази, за редкими исключениями, основано именно на мракобесии.

гранд-мастер

11 августа 2010 г. 23:05

цитировать | [ ]

Если учесть, что церковь (неважно какая) мракобесием называла, то наш сайт давно пора окропить святой водой и рыкнутрь- "Изыди!"
"Водку пьешь?-Нет!
В Бога веруешь? — Нет! — Будешь звездолетчиком!"

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

философ

11 августа 2010 г. 23:09

цитировать | [ ]

цитата Frigorifico
Если учесть, что церковь (неважно какая) мракобесием называла

Радостно видеть столько авторитетных специалистов по церковной догматике (неважно какой) и экспертов по мракобесию, но хотелось бы видеть аргументированное обсуждение конкретного вопроса, заданного в этой теме.

авторитет

11 августа 2010 г. 23:10

цитировать | [ ]

цитата nuadu
но хотелось бы видеть

И мне бы. Только невозможно обсуждать то, чего нет.

философ

11 августа 2010 г. 23:22

цитировать | [ ]

цитата nuadu
Наука=трансплантология?

переставьте слова и переспросите самого себя.
На всякий случай поясню: "Понедельник начинается в субботу" — наука доминирует. "Кибериада" Лема — наука доминирует. "72 буквы" Т.Чана — аналогично.
"Затеряный мир" Конан-Дойля — ненаучен, если не мракобесие. Фэнтези? Сколько науки/научного мировоззрения в "Князе света" Желязны? А это НФ. В "Шраме" Мьевиля науки (в т.ч. трансплантологических чудес) больше, чем у Беляева — но это фэнтези. И т.п. и т.д.
Нет, "доминирование" — крайний случай и нифига не помогает.

философ

11 августа 2010 г. 23:42

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
переставьте слова и переспросите самого себя

Спасибо. В игры как-нибудь в другой раз поиграем, ладно? Хочется услышать аргументы по существу дела.

миродержец

12 августа 2010 г. 00:25

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Доминирует ли трансплантология в "Человеке-амфибии"?

А разве "Человек-амфибия" — НФ

?? Это неплохой приключенческий роман, допущение о пересадке лёгких можно легко заменить на волшебную способность дышать под водой, папу-учёного — на старого и мудрого мага, и ничего не изменится. Это Вам не "Ложная слепота" :-D

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

философ

12 августа 2010 г. 00:26

цитировать | [ ]

цитата nuadu
Если же серьёзно, то различие между православием и католичеством, к примеру, в произведении, где вероучение не является центральной темой, будет очень трудно уловить. Поэтому реальное различие между "православной фантастикой" и "католической фантастикой" будет настолько неощутимо, что эта терминология теряет смысл.

Вы ошибаетесь. Я улавливаю отличия на раз. То есть, до сих пор улавливала; допускаю, что могут быть тексты, в которых я не отличу, образно говоря, собаки от оборотня — но я пока что таких не встречала.

миродержец

12 августа 2010 г. 00:27

цитировать | [ ]