| автор |
сообщение |
elya 
гранд-мастер
 
|
 1 августа 2010 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Полностью текст выложен на официальном сайте Кураева. Найти несложно.
Ну что ж, здесь он пишет — и я это признаю — без всякого высокомерия и, так сказать, вполне одобрямс ГП  И то, что у него на сайте остальное в том же духе — верю. Благо, здесь форум, и если это не так, то кто-нибудь да выскажется.
Но и то, что у него были другие взгляды на ГП, я прекрасно помню, потому что что было, то было. |
|
|
urs 
магистр
|
|
1 августа 2010 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кшиштоф, вы просили цитату:
цитата Kshishtof A. фэнтези — древнейший из дошедших до нас литературных жанров, от Гильгамеша до Геракла, от Озириса до Христа,
Фэнтези это ведь про чудеса, правда?
И все ж. Беру тройку наиболее ярких с моей точки зрения фантастических произведений: конечно же первый Профессор, потом Дюна, и ПЛИО.
Действие всех трех происходит в среде религиозной. Если взять за начало Сильмариллон, там все ясно сказано: Эру, Единый и так далее... Про Дюну уже говорил. наконец ПЛИО — также религиозная среда. Не значит ли это, что технологическая НФ в свою очередь является отклонением от магистрального пути литературы?
цитата Kshishtof A. Это не заповедь, это клятва Гиппократа.
Я ж не про библейские заповеди, а про жизненные, где принцип не навреди уместен всегда
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
esaul
авторитет
|
|
1 августа 2010 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya Фанатизма-то нет, а вот высокомерие проглядывает. Если ты такой умный, то и гни линию умненько — не гладь никого против шерсти без надобности. А то производительность уменьшается
Ваша проблема в том, что Вы не только осудили его, но и начали давать советы, по той миссионерской деятельности в которой гарантированно не разбираетесь. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
1 августа 2010 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya я прекрасно помню, потому что что было, то было.
В каком-то журнале, в каком-то году, что-то говорил — но я запомнила! Чудны у некоторых игры памяти.. |
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
1 августа 2010 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Ваша проблема в том, что Вы не только осудили его, но и начали давать советы, по той миссионерской деятельности в которой гарантированно не разбираетесь
Хе-хе, советы от Эли... Дорогой товарищ esaul, опять Вы путаете. В данном случае советы с суждениями. Может, где-то на сайте и шифруется под каким-нибудь ником Андрей Кураев, но для меня шансы обучить его чему-нибудь в его миссионерской деятельности равны нулю, признаю А вот то, что мне не нравятся некоторые аспекты его деятельности, высказать я могу, благо он не доллар, чтобы всем нравиться. И если Вы не верите, что у людей может быть плохая память, это не значит, что такого явления нет. А беспамятных не заставит заткнуться в тряпочку и склониться перед могучими чужими памятями Если Вам наступят на ногу, то Вы этот факт запомните, а количество пуговиц на курточке наглой рожи, которая ногу отдавила — скорее всего, нет 
Ну и засим удаляюсь, а то сейчас от модератора за флуд прилетит. |
|
|
Диво-Дивное
активист
|
|
esaul
авторитет
|
|
1 августа 2010 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное Если посмотреть грубо и конкретно, то ето совсем не библейские чудеса, а просто авторские глюки
Согласен. Тогда бы нам и Библию пришлось записывать в "родоначальницу православной фэнтези"! |
|
|
bbg
миротворец
|
|
1 августа 2010 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Никак не могу понять...В каждой околорелигиозной теме появляются ссылки на некоего г-на Кураева. Интересно, как он рекламные деньги распределяет?
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
1 августа 2010 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg В каждой околорелигиозной теме появляются ссылки на некоего г-на Кураева. Интересно, как он рекламные деньги распределяет?
На Кураева сдуру наехала девочка, а я заступился за него совершенно бесплатно! Вам и вправду такое не понять? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
1 августа 2010 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg В каждой околорелигиозной теме появляются ссылки на некоего г-на Кураева
Ну, КУраев скажем так, один из наиболее способных популяризаторов позиции церкви в современном обществе.
Ибо остальные просто мрак и ужас. Темь и средние века. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
1 августа 2010 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul На Кураева сдуру наехала девочка
esaul, я конечно понимаю, что у Вас особый статус, но может будете "фильтровать базар", оставаясь в рамках приличий? |
–––
Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
1 августа 2010 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul "Фильтруют базар" — на зоне.
Прошу пардону. Тяжёлая наследственность, трудное детство, прибитые к полу деревянные игрушки... |
–––
Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
stewra darkness
миродержец
|
|
1 августа 2010 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Согласен. Тогда бы нам и Библию пришлось записывать в "родоначальницу православной фэнтези"!
Кое-кто уже записал:Никитин "Начало всех начал".Собственный пересказ с авторской трактовкой.Правда,фэнтези не православная ,а общехристианская получилась. |
–––
Я в ответе за тех, кого приручила. |
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
1 августа 2010 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну, КУраев скажем так, один из наиболее способных популяризаторов позиции церкви в современном обществе.
Потому-то на него еще можно злиться и упоминать в темах. А остальных даже упоминать не стоит.
В скобках: esaul с Вашей защитой Кураеву точно не о чем беспокоиться, проницательность и аргументированность — Ваш конёк  |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 августа 2010 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stewra darkness Кое-кто уже записал:Никитин "Начало всех начал".Собственный пересказ с авторской трактовкой
Не моё это. Пусть останется на совести автора. Каждый сам в ответе за своё творчество. |
|
|
urs
магистр
|
|
2 августа 2010 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное urs, ето смотря какое фэнтези и смотря какие тама чудеса
Ну, в хорошей фэнтези и чудеса хорошие... а уж маг есть обязательно. Первоначальное название жанра ведь — мечи и колдовство.
цитата Kshishtof A. Где я говорил про чудесность и фантастичность церкви? Эти ребята — прожжённые дельцы-бизнесмены, и чудесно умеют делать только одно — вытягивать у лохов паствы бабло, прикрываясь благочестивой философией.
Кшиштоф, мы с вами упорно говорим о разном. Деятельность человека всегда двойствена. Одно и тоже дело он может выполнять или по совести, или наживы ради. Возможно в церкви и есть "прожжённые дельцы-бизнесмены и тд.", но мне как-то приходилось больше сталкиваться там с совершенно другими людьми, делающими свое церковное дело уж во всяком случае бескорыстно... Но признайтесь, ведь такова ситуация и в науке: есть честные ученые, а есть и халтурщики-грантососы; и в искустве: есть честные ученые, а есть и грантососы, и в музыке: есть Гергиев, а есть и Киркоров, и в изо: есть Рыженко, а есть и первый московский ваятель. Как же быть? ПОльзуясь вашей логикой надлежит запретить -или вовсякомс случае осудить — и то и другое и третье, потому что на каждой отрасли паразитируют прожженные-дельцы. А назначание церкви, дело ее, и в самом деле чудесно: обретение человеком бессмертия, уподобление его Богу. И делание это сопровождается чудесами, великими и малыми.
Но все это как бы не к теме. А говорим мы о религиозной фантастике. Согласится ли со мной общество в том, что явная кончина жесткой, чисто научной нф объясняется в первую очередь не соответствием ее атеистической постановки реальным процессам роста религиозности в обществе. И пониманием того, что миру — скажем Вавилона 5 — скорее всего не суждено осуществиться. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Phelan
магистр
|
|
2 августа 2010 г. 02:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs явная кончина жесткой, чисто научной нф объясняется в первую очередь не соответствием ее атеистической постановки реальным процессам роста религиозности в обществе.
Нет никакой кончины твердой НФ. Она в последнее время не пользуется большой популярностью в России — но с религией это никак не связано и на нашей стране свет клином не сошелся. На Западе авторы, специализирующиеся на серьезной НФ, прекрасно себя чувствуют. Слышали, к примеру, про контракт в недавнем прошлом астрофизика, а ныне — фантаста Аластера Рейнольдса, по которому он получает по сто тысяч фунтов стерлингов за роман?.. |
–––
Мой канал о фантастике в ТГ:https://t.me/dmitrii_sff |
|
|
цитировать