Как выжить в глуши с пулей в ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей.»

Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей.

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 4 мая 2012 г. 13:40  
Наверняка уважаемые лаборанты помнят случаи, когда впечатление от интересной книги портило незнание автором фактических или исторических материалов. Ляпсусы (когда автор допускает неточности в описании оружия определенной эпохи, перевирает процедуру задержания преступника, или заставляет героя совершать подвиги с такой травмой, при которой можно только лежать и мычать) — дело обычное, тем более, что большинство читателей их не замечает. Но недооценивать их совершенно не стоит — ведь среди читателей могут быть профессионалы — юристы, врачи, историки, спецназовцы, работники цехов — которым все эти тонкости гораздо ближе и то, что писатель счел за мелочь, им близко и понятно. Следовательно, без знания матчасти во многих областях, писатель обречен терять некоторую часть аудитории, которая просто не будет воспринимать его всерьез.
Конечно, нужные сведения всегда можно почерпнуть в интернете, но за их точность и доступность поручиться трудно.
Также бывают и проблемы со знанием терминологии. Пример: ученый обьясняет герою суть своего открытия. Без математических, физических или химических понятий не обойтись, но автор не знает, каких...
Наверняка среди уважаемых лаборантов есть молодые писатели. И, конечно, есть и работники науки — историки, физики, химики, математики, социологи. А также врачи, механики, инженеры и кто знает? — может, и работники спецслужб.

Поэтому я предлагаю открыть тему, где писатели могли бы задавать вопросы по интересующим их моментам, а упомянутые специалисты-профи давать им консультации.

Пример: герой получил пулю в живот. Действие происходит в хижине в глухом лесу, телефона нет и скорая не приедет. КАК должен действовать персонаж, чтобы дожить до конца истории?

P. S. Вопросы типа "Как собрать бомбу, чтоб она сработала" прошу оставлять без внимания. А лучше — если модераторы будут их удалять.

ВАЖНО! Суть темы в том, чтобы получать квалифицированные ответы от профессионалов. Но предположения "простых смертных" также приветствуются — если человек высказывает их именно как предположения. Давать окончательный ответ должен специалист.

сообщение модератора

Вот два основных локальных правила темы, нарушение которых будет сопровождаться как минимум удалением сообщения, как максимум предупреждением:
- ответы принимаются только от тех, кто ТОЧНО уверен в своей правоте и может её доказать (и они сразу пишут откуда знают ответ)
- флуд пресекается немедленно
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.


авторитет

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата

пардоньте, что вмешиваюсь, но видимо в статье афтор говорит не о понижении температуры металла на миллионы градусов, а о скорости понижения температуры, которая необходима для предотвращения образования кристаллической решетки в металле. собсно эта скорость должна составлять миллионы градусов в сек.

Отлично. Поняли технологию.
И вот что я написал:

цитата

Сейчас изобрели такую вещь как металлическое стекло. Это металл охлаждаемый со скоростью миллионы градусов в секунду. Даже кевлару с этим материалом не сравниться

И где вы видите понижение температуры на миллионы градусов?!


авторитет

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата

ashas, угу, только таким способом можно получать лишь металлическую пленку толщиной меньше 0,1 мм. При такой толщине даже резкое повышение прочностных характеристик ничего не дает: аморфную сталь можно легко рвать пальцами. При этом металлы стремятся при нагреве восстановить свою кристаллическую структуру. Так что какой там доспех из аморфных металлов, о чем вы.

Во-первых неизвестно как эта технология будет дальше развиваться. Неизвестно какой она будет лет этак через 500.Это раз. Во вторых гиперпространтственные звездолеты вещь куда более фантастическая. Однако особой критики их я никогда не видел


философ

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата ashas

И где вы видите понижение температуры на миллионы градусов?!


Да все равно вы написали чушь. Такая скорость охлаждения позволяет получать очень маленькие объемы аморфного металла.


миротворец

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата ashas

Во-первых неизвестно как эта технология будет дальше развиваться. Неизвестно какой она будет лет этак через 500.Это раз. Во вторых гиперпространтственные звездолеты вещь куда более фантастическая. Однако особой критики их я никогда не видел


видите ли. Оперировать категориями: "мало ли что будет через пятьсот лет" — это детский сад. Через пятьсот лет может быть все, что угодно. Гиперпронстранственные звездолеты не критикуются примерно поэтому — они страшно далеко отстоят от нас, плюс нигде, как правило, не приводится принцип работы такого звездолета с утверждением, что его уже строят на одной секретной верфи. В концепции такого звездолета, описанного в фантастике, просто нечего критиковать
–––
осень - она не спросит...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:35  
цитировать   |    [  ] 
Karavaev , это я про эту несчастную стальную броню на основе органической псевдокожи (я это название уже наизусть выучил :-)))).
Просто не думаю, что автор заморачивался с научными доказательствами. Их вот уже несколько страниц выдумывают читатели, беря за основу лишь одно нескладное предложение.

цитата k2007

Оперировать категориями: "мало ли что будет через пятьсот лет" — это детский сад. Через пятьсот лет может быть все, что угодно.

А вот это вторая причина, почему я считаю эти споры бессмысленными.
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/


миротворец

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:36  
цитировать   |    [  ] 
MiKat вот статья по Англии, например http://www.numizmat.net/articles/detail.p...
медный фартинг был выпещен только в 1613 году
–––
осень - она не спросит...


миротворец

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:37  
цитировать   |    [  ] 
evgeniy_n я, кстати, поддерживаю. Ну, наклеена там невиданная сталь на невиданную кожу. Может, через тысячу лет так и будет
–––
осень - она не спросит...


философ

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:40  
цитировать   |    [  ] 

цитата ashas

Во-первых неизвестно как эта технология будет дальше развиваться. Неизвестно какой она будет лет этак через 500.Это раз.


Понимаете, независимо от того, сколько лет пройдет, скорость распространения тепла в телах будет зависеть от отношения поверхности к объему. Это базовый физический закон, он в угоду прогрессу не изменится. Чтобы добиться максимальной скорости охлаждения, люди будут стремиться к минимализации объема тела и максимализации его площади — т. е. катать аморфные сплавы тончайшими листами.

цитата ashas

Во вторых гиперпространтственные звездолеты вещь куда более фантастическая. Однако особой критики их я никогда не видел


А потому что авторам хватает ума не объяснять технологию работы такого двигателя.
Иначе критики быстро бы нашлись и заклевали.


философ

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:40  
цитировать   |    [  ] 

цитата ashas

на хорошо отпалированную поверхность
Рекомендую не цитировать подобное пАлево. Шлифовка и полировка — не синонимы, если важны микроны.


авторитет

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Да все равно вы написали чушь. Такая скорость охлаждения позволяет получать очень маленькие объемы аморфного металла.

цитата

видите ли. Оперировать категориями: "мало ли что будет через пятьсот лет" — это детский сад. Через пятьсот лет может быть все, что угодно. Гиперпронстранственные звездолеты не критикуются примерно поэтому — они страшно далеко отстоят от нас, плюс нигде, как правило, не приводится принцип работы такого звездолета с утверждением, что его уже строят на одной секретной верфи. В концепции такого звездолета, описанного в фантастике, просто нечего критиковать

Видите ли это о форум о фантастике. Здесь идет обсуждение фантастических книг. Это был отрывок из фантастической книги.Я не предлагаю наладить производство этой брони. Не предлагаю начать ее разработку. Не говорю что эта броня непременно будет в будущем. Я не предлагаю ничего конкретного. Я просто говорю что в самой идее брони нет ничего принципиально невозможного!


философ

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:42  
цитировать   |    [  ] 

цитата ashas

Видите ли это о форум о фантастике.


Как говорит один мой знакомый, бывает фантастика, а бывает врака.


философ

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата ashas

Я просто говорю что в самой идее брони нет ничего принципиально невозможного!


А стоит ли эта идея того, чтобы так о ней рубиться? :-)))


философ

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:51  
цитировать   |    [  ] 

цитата ashas

Во вторых гиперпространтственные звездолеты вещь куда более фантастическая. Однако особой критики их я никогда не видел
Многовато, что-то, пропустили. Гипотезу межзвездных путешествий критикуют давно и со вкусом.
Есть и более частные случаи. Например, очень широко распространена байка про "невозможные" звуки ЛА из StarWars. Дивятся поклонники авиации на космооперные линкоры. Да совсем недавно, в теме про Симмонса, праведный гнев вызывал всего лишь балкончик на звездолете.


миродержец

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 20:59  
цитировать   |    [  ] 

цитата k2007

медный фартинг был выпущен только в 1613 году


Только тогда, когда государство смогло гарантировать цену, выбитую на монете. А там уже и капитализм на носу...


авторитет

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 21:03  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Понимаете, независимо от того, сколько лет пройдет, скорость распространения тепла в телах будет зависеть от отношения поверхности к объему. Это базовый физический закон, он в угоду прогрессу не изменится. Чтобы добиться максимальной скорости охлаждения, люди будут стремиться к минимализации объема тела и максимализации его площади — т. е. катать аморфные сплавы тончайшими листами.

цитата

Как говорит один мой знакомый, бывает фантастика, а бывает врака.

А почитайте-ка вот это:

цитата

А за два века до Леонардо жил еще один провидец – монах-францисканец Роджер Бэкон. Он баловался алхимией и прочими современными ему науками и утверждал, что «Можно создать приборы, которые будут вести корабли без помощи человека, и можно создать колесницы, которые будут передвигаться с огромной быстротой...» От костра инквизиции Бэкона спасло то, что он никогда не публиковал свои пророчества, они были найдены только после его смерти.

8 Его однофамилец Фрэнсис Бэкон. Тот самый, который провозгласил «Знание – сила!». Он прославился через 400 лет и оставил после себя незаконченную утопию научного сообщества – академии. В то время идею создания академии считали полным бредом.

7 Существует уникальный документ — докладная записка директора национального патентного бюро американскому президенту Уильяму Маккинли. В ней главный ученый страны предлагает закрыть патентное бюро, поскольку «все, что можно было изобрести, уже изобретено».

6 А вот приговор, который был произнесен в 1926 году после демонстрации первого телевизора: «Хотя теоретически и технически телевидение может быть создано, с коммерческих и финансовых точек зрения – это можно лицезреть пару часов – не более!»

5 «Никакие сочетания механизмов и известных форм энергии не могут заставить полететь любой аппарат, тяжелее воздуха». Так сказал крупный ученый Саймон Ньюком в 1903 году, в том самом, когда на своем биплане полетели братья Райт.

4 Чертежи танка. Сделанные в 1912 году, они пылились на полках британского министерства обороны три года. На них был поставлена резолюция: «Бред сумасшедшего!»

3 «Камни не могут сыпаться с неба, поскольку в небе камней нет!» Резолюция, вынесенная парижской академией наук по вопросу о происхождении метеоритов. Под документом, между прочим, подпись самого Лавуазье.

2 Когда в 1933 году А. Эйнштейн, будучи в зените славы, намеревался посетить академию, 33 академика заявили, что покинут зал, если «туда явится этот шарлатан».

1 «Думаю, мировой рынок компьютеров вряд ли превысит 5 штук». Эти слова были сказаны в 1943 году, и, наверное, было бы простительно услышать их от обычного, неученого человека. Но это сказал Томас Уотсон, председатель совета директоров компании IBM.

В викторианскую эпоху было модно делать пугающие предсказания — например, о том, что количество лошадей в Лондоне увеличивается с такой пугающей скоростью, что вскоре жители столицы будут ходить по колено в свежем навозе. «Лошадиные» прорицатели попросту не были способны просчитать появление автомобилей. Последние, конечно, тоже приносят определенные трудности, но дело даже не в этом. Основная проблема любых научных предсказаний — будущее редко оказывается таким, каким мы его хотели бы видеть.


В «2001: Космическая Одиссея» было предсказано появление плоских экранов,
однако компьютеры 21 века должны работать на языке FORTRAN.


«Космические» ошибки — одни из самых распространенных, ведь если сравнивать Вселенную с озером, то сегодня мы не исследуем его глубины, а всего лишь стоим у кромки воды и любуемся на волны. Первопроходцем здесь также была церковь, упорно отстаивавшая теорию геоцентризма. В ватиканском эдикте 1616 года было сказано: «Утверждение о том, что Солнце стоит неподвижно в центре Вселенной, глупо, философски неверно и богохульственно, поскольку противоречит Священному Писанию».


Нынешний президент США — не самый большой интеллектуал, однако его предшественник, Томас Джефферсон (изображенный на редкой двухдолларовой купюре), возглавил хит-парад государственных дураков ответом на сообщение о падении нескольких метеоритов: «Я скорее поверю в то, что эти профессора врут, чем в то, что камни могут падать с неба!».


Военной технике хронически не везло на своевременное признание. Герберт Уэллс в 1901 году писал: «Я должен признаться, что мое воображение отказывается представить себе субмарину, которая годится на что-либо еще, кроме удушения своей команды и самопроизвольного затопления в море».

.

В 1916 году британский фельдмаршал Дуглас Хейг раскритиковал в пух и прах танки: «Предложение заменить кавалерию железными повозками абсурдно и попахивает государственной изменой». Даже Наполеон не доверял технике, прокомментировав новости о паровой лодке Фултона следующим образом: «Вы собираетесь разжечь костер под палубой корабля и этим заставить его плыть против течений и ветров? Извините, но у меня нет времени на подобную чушь».


Если верить некоторым специалистам, авиацияпопросту не имеет права на существование. За 18 месяцев до полета братьев Райт самолеты раскритиковал уважаемый ученый Саймон Ньюкомб («Они непрактичны и вряд ли полетят»), а досточтимый лорд Кельвин, глава Британского научного общества, в 1895 году заявил, что летательные аппараты тяжелее воздуха вообще невозможны.


В 1933 году один из инженеров «Боинга-247», вмещавшего 10 пассажиров, сказал:
Более крупный самолет никогда не будет построен

Quote
Как ни странно, знаменитый Томас Эдисон высказывался о самолетах весьма скептически, считая необходимым искать другие способы перемещения по воздуху. Кроме того, знаменитый изобретатель на дух не переносил своего конкурента Джорджа Вестингхауса и при любом удобном случае предсказывал, что его «переменный электрический ток» никогда не найдет применения.

Тот же лорд Кельвин в 1897 году «осчастливил» радио, сказав, что у него нет никаких перспектив. Партнеры Дэвида Сарноффа — выходца из Белоруссии и основателя одной из крупнейших мировых радиокорпораций — сомневались в разумности его инвестиций: «Беспроводной музыкальный проигрыватель не сможет приносить прибыль. Кто будет платить за радиосообщение, которое не адресовано никому конкретно?».

Едва окрепнув, радио получило опасного конкурента — телевидение.Естественно, на долю последнего выпало немало мрачных пророчеств. Ведущая образовательных радиопередач Мэри Сомервиль считала, что у телевидения нет будущего, поскольку оно — лишь череда ярких вспышек. А продюсер компании 20 th Century Fox Дэррил Занук всерьез считал: «Телевидение долго не протянет, потому что людям быстро надоест каждый вечер пялиться в деревянный ящик».

В 1878 году компания Western Union (финансы и связь) распространила среди сотрудников меморандум, где говорилось: «Так называемый «телефон» имеет слишком много недостатков и не может рассматриваться в качестве эффективного средства связи. Для нашей фирмы он не представляет никакого интереса». Тогда же главный инженер Британского почтамта сэр Уильям Прис снисходительно заметил, что «в США телефон нужен, а нам — нет, поскольку у нас есть полно рассыльных мальчишек».

Quote
Инженер Вильгельм Сименс в 1880 году сказал про лампочку Эдисона следующее: «Столь поразительные «открытия» достойны всяческого осуждения, поскольку они недостойны называться наукой и всячески вредят ее прогрессу». Следует отметить, что вскоре Сименсы одумались и в 1919 году создали дочернюю компанию Osram, ставшую одним из крупнейших мировых производителей ламп накаливания.

Известный научный журнал Popular Mechanics в 1949 году написал следующее: «Вычислительная машина ENIAC весит 30 тонн, а ее начинка состоит из 18000 электронных ламп. Между тем компьютеры будущего должны весить лишь 1,5 тонны и вмещать в себя только 1000 ламп».

Quote
Быстродействие первой модели ENIAC составляло 5000 операций по сложению или вычитанию (385 операций умножения и 3 извлечения квадратного корня) в секунду. Электронные лампы постоянно перегорали, поэтому наибольший зарегистрированный период безостановочной работы этого «компьютера» составил лишь 116 часов.


Часто приводятся высказывания Томаса Уотсона (основателя корпорации IBM): «На мировом рынке существует спрос примерно на пять компьютеров» (1943 год), и Билла Гейтса: «640 килобайт памяти хватит для всех». На самом деле эти люди вряд ли произносили подобное. Гейтс неоднократно отрекался от этой фразы, а достоверность цитаты Уотсона ничем не подтверждена. Зато достоверно известно, что следующий директор IBM, услышав в 1968 году о микропроцессоре, недоуменно спросил: «А зачем он нужен?».


Автомобили? Вы шутите? В конце 19 века авторитетный журнал Literary Digest выразил очень взвешенное, но, увы, недальновидное мнение: «Пока что «безлошадные повозки» считаются предметом роскоши. Цена на них будет, безусловно, падать, однако даже в самом отдаленном будущем они не станут столь же распространенными, как, например, велосипеды».


Когда в 1909 году юрист Генри Форда решил стать совладельцем автомобильной компании своего знаменитого клиента, президент Мичиганского сберегательного банка отговаривал его: «Не делайте этого. Лошади будут всегда, а автомобили — всего лишь новинка, временная причуда».


А что насчет железных дорог? В 1864 году кайзер Вильгельм I придумал очень удачный, как ему тогда казалось, аргумент против паровозов: «Никто не станет платить деньги, чтобы добраться из Берлина в Потсдам за один час, потому что он может сделать то же самое на лошади за один день — притом совершенно бесплатно».

Quote
Железнодорожные путешествия на высокой скорости невозможны, поскольку пассажиры не смогут дышать разреженным воздухом и умрут от удушья.

Дионис Ларде, доктор естественных наук Университетского колледжа Лондона


Атомная энергия первоначально вызывала скепсис, а потом — ненормальный энтузиазм. Эрнест Резерфорд (1871—1937), впервые осуществив деление атомного ядра, сказал: «Получение энергии подобным образом — затея бесперспективная. Любой, кто планирует делать это, строит несбыточные фантазии».


В 1932 году великий Эйнштейн высказался в том же духе: «Нет ни одного малейшего признака того, что контролируемый распад атомного ядра будет когда-либо доступен».


Уинстон Черчилль в 1939 году дал оценку военному потенциалу атомной реакции: «Эта энергия может быть сравнима по эффективности с обычной взрывчаткой, но она вряд ли произведет более серьезные разрушения». В 1945 году пятизвездочный адмирал Уильям Лихи уверял президента Трумэна: «Это будет самая глупая вещь, которую мы когда-либо делали. Атомная бомба никогда не взорвется. Это я вам говорю как эксперт-взрывотехник».


миротворец

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 21:09  
ashas

сообщение модератора

Какое отношение эта Ваша огромная цитата неизвестно откуда имеет к теме, позвольте осведомиться?
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.


авторитет

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 21:09  
цитировать   |    [  ] 
ashas
А вы себя на каком месте в этом ряду видите?:-D
Странно, что тут нет знаменитого "Бог не играет в кости".
Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 21:13   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миротворец

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 21:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата ДИР

о тогда, когда государство смогло гарантировать цену, выбитую на монете. А там уже и капитализм на носу...


скорее, когда оно смогло заставить население эту монету принимать. Попытка Алексея Михайловича выпустить медные деньги привела к Медному бунту, и только при Петре Первом медные деньги вошли в обиход, и то, насколько я помню, серебряная и медная монета сколько-то времени ходили вместе
–––
осень - она не спросит...


авторитет

Ссылка на сообщение 12 июля 2012 г. 21:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата ashas

Я лично привел примеры ошибок великих ученых и изобретателей.

Это не ошибки ученых. Это ошибочные прогнозы.
Прогностика — это вообще еще та "наука". Проще перечислить тех, кто "угадал".
Страницы: 123...2930313233...163164165    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей.»

 
  Новое сообщение по теме «Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх