| автор |
сообщение |
Karnosaur123 
миротворец
|
 4 мая 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверняка уважаемые лаборанты помнят случаи, когда впечатление от интересной книги портило незнание автором фактических или исторических материалов. Ляпсусы (когда автор допускает неточности в описании оружия определенной эпохи, перевирает процедуру задержания преступника, или заставляет героя совершать подвиги с такой травмой, при которой можно только лежать и мычать) — дело обычное, тем более, что большинство читателей их не замечает. Но недооценивать их совершенно не стоит — ведь среди читателей могут быть профессионалы — юристы, врачи, историки, спецназовцы, работники цехов — которым все эти тонкости гораздо ближе и то, что писатель счел за мелочь, им близко и понятно. Следовательно, без знания матчасти во многих областях, писатель обречен терять некоторую часть аудитории, которая просто не будет воспринимать его всерьез.
Конечно, нужные сведения всегда можно почерпнуть в интернете, но за их точность и доступность поручиться трудно.
Также бывают и проблемы со знанием терминологии. Пример: ученый обьясняет герою суть своего открытия. Без математических, физических или химических понятий не обойтись, но автор не знает, каких...
Наверняка среди уважаемых лаборантов есть молодые писатели. И, конечно, есть и работники науки — историки, физики, химики, математики, социологи. А также врачи, механики, инженеры и кто знает? — может, и работники спецслужб.
Поэтому я предлагаю открыть тему, где писатели могли бы задавать вопросы по интересующим их моментам, а упомянутые специалисты-профи давать им консультации.
Пример: герой получил пулю в живот. Действие происходит в хижине в глухом лесу, телефона нет и скорая не приедет. КАК должен действовать персонаж, чтобы дожить до конца истории?
P. S. Вопросы типа "Как собрать бомбу, чтоб она сработала" прошу оставлять без внимания. А лучше — если модераторы будут их удалять.
ВАЖНО! Суть темы в том, чтобы получать квалифицированные ответы от профессионалов. Но предположения "простых смертных" также приветствуются — если человек высказывает их именно как предположения. Давать окончательный ответ должен специалист.
сообщение модератора Вот два основных локальных правила темы, нарушение которых будет сопровождаться как минимум удалением сообщения, как максимум предупреждением:
- ответы принимаются только от тех, кто ТОЧНО уверен в своей правоте и может её доказать (и они сразу пишут откуда знают ответ)
- флуд пресекается немедленно
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
10 июля 2012 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Нет, я был категорически неправ. В корне.
Эта тема обязательно должна существовать! Обязательно!
Видите? Вы говорили про желчь. А ведь сплошной позитив! |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
ashas
авторитет
|
|
10 июля 2012 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ну вот когда будет какой-то опытный экземпляр чего-то — тогда разговор имеет смысл. А пока — броня и броня. Пусть будет на кожаной основе
Межзвездных кораблей нет! А обсуждают их очень даже активно! Инопланетян официально никто не встречал, а обсуждают их очень даже активно! Биоброня ничем не хуже!!!! ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЮ ЭТО ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ФОРУМ! |
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 июля 2012 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата evgeniy_n Боюсь, скафандр время реакции не улучшит
В принципе, можно представить технику, считывающую не мышечное усилие, а мозговую активность. Это позволит выиграть десятки-сотни микросекунд — недурно, если речь идет об открытии огня.
Так же можно представить некие внешние рефлексы — уклонение с директрисы, падение ногами к взрыву, автоматическое различение свой-чужой, ненужность прицела и прищуривания-прислушивания вообще.
Но, одновременно с этим, возникает мильон проблем — увеличения массы и габаритов, равновесие при передвижении по неровной местности, инерция и аэродинамика на сверхскорости, о которой позабыл увлеченный своей фантазией Уоттс в "Ложной слепоте", это еще цветочки.... |
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
10 июля 2012 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Потому, что "создан на основе" — это не "имел покрытие". heleknar дал хороший пример — рамочку для фотки шеи, вставленной в мочку, никто не назовет созданной на основе эпидермиса. А вообще-то, броня на голое тело — большая ошибка. Без подшлемника и каска не работает.
Почитаем ещё раз.
цитата ультраэластичная стальная броня, созданная на основе усиленной органической псевдокожи, натянутой поверх электронной нервной системы
Основа — явно подразумевается слой, собственно делающий броню силовой, а не просто железякой. Первый слой, ближайший к телу — электронная нервная система, служащая для улавливания движений тела и передачи их на второй слой. Второй слой — псевдокожа. Скорее всего на основе электроактивных биополимеров, работающих искусственными мышцами. Этот же слой выполняет функцию гамбезона. И третий слой — броневой. Мне лучше всего представляется в виде чешуйчатого покрытия бОльшей части поверхности тела, что обеспечит достаточную свободу движений и что, видимо, надо понимать под "эластичностью". Тут скорее всего кривой перевод.
Как вам такая конструкция?
k2007
Вот как выше примерно и представляю. |
|
|
ashas
авторитет
|
|
10 июля 2012 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Да хоть крокодилья. Хоть от жабы пучеглазой.
Посмотрите, в сети есть фотографии того, что происходит с телом при попадании в бронежилет пули.
А также почитайте в чем разница между, например, брониками скрытого ношения и стандартными военными.
Многое "проясниться".
Ах, боже ж мой, википедия ж отключена!
Неоткуда черпать!
Есть такая вещь как эффект деффабрации, это давно признанное официальной наукой явление, это эффект, основан на переходе механической энергии в тепловую. Проблема его использования для защиты от пуль, это низкий КПД! Сейчас ведутся работы по повышению КПД! Как только это произойдет, появится бронежилет принципиально нового поколения!
цитата Основа — явно подразумевается слой, собственно делающий броню силовой, а не просто железякой. Первый слой, ближайший к телу — электронная нервная система, служащая для улавливания движений тела и передачи их на второй слой. Второй слой — псевдокожа. Скорее всего на основе электроактивных биополимеров, работающих искусственными мышцами. Этот же слой выполняет функцию гамбезона. И третий слой — броневой. Мне лучше всего представляется в виде чешуйчатого покрытия бОльшей части поверхности тела, что обеспечит достаточную свободу движений и что, видимо, надо понимать под "эластичностью". Тут скорее всего кривой перевод.
Как вам такая конструкция?
k2007
Вот как выше примерно и представляю
Правильно. Плюс еще аппараты для ускорения нервной деятельности и будет мое представление о броне. |
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
10 июля 2012 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Основа — явно подразумевается слой, собственно делающий броню силовой, а не просто железякой.
По-моему, Вы делаете двойной обратный перевод. Может, в оригинале это и подразумевалось, но по-русски это означает точно то, что написал ааа иии :
цитата Потому, что "создан на основе" — это не "имел покрытие".
|
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
ashas
авторитет
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
10 июля 2012 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии В принципе, можно представить технику, считывающую не мышечное усилие, а мозговую активность. Это позволит выиграть десятки-сотни микросекунд — недурно, если речь идет об открытии огня.
Тоже подумал про такой вариант, но надо не только считывать мышечное усилие, но и передавать сигнал в мозг быстрее, чем по нервам, а ещё лучше и обрабатывать этот сигнал быстрее мозга. В принципе, для киберпанка нормально, но сам человек уже не очень и нужен  |
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
ashas
авторитет
|
|
10 июля 2012 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тоже подумал про такой вариант, но надо не только считывать мышечное усилие, но и передавать сигнал в мозг быстрее, чем по нервам, а ещё лучше и обрабатывать этот сигнал быстрее мозга. В принципе, для киберпанка нормально, но сам человек уже не очень и нужен
Цитирую свои же слова:
цитата Плюс еще аппараты для ускорения нервной деятельности и будет мое представление о броне.
|
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
10 июля 2012 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Создан на основе" примерно равно "создан из".
Но спорить можно до хрипоты. Явно обе стороны останутся при своём мнении.
|
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
10 июля 2012 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
evgeniy_n
Здесь явно присутствует фактор кривого перевода. Если "создан на основе" заменить на "создан на базе" — всё встаёт на свои места.
Из-за этой переводчицы, к слову, в романе нет ни одной рубашки, а есть только "рубахи"...  Так что я не удивлюсь, если она не смогла адекватно перевести что-то более-менее техническое.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 июля 2012 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Как вам такая конструкция?
Ужасно.
Не решен вопрос суставов — как все это "эластичное" гнуть, если надо, скажем, прыгнуть, яблочко сорвать или кросс пробежать? Где несущий каркас — все на человеке? Свалится минут через 20-40, от банального перегрева. И сдохнет — системы-то охлаждения нет.
Название "псевдокожа" для искусственных мышц раздражает активно. Т.б., что искусственные сухожилия не упомянуты, а без них, извините, вся эта мускулатура  если придумаю приличное определение — напишу.
Непонятно, чем чешуя лучше щитков. Но это уже к автору — от каких собственно, угроз должна защищать эта конструкция? От нападения гоморестлеров, дам с перцовыми балончиками, гиперзвуковых пуль или слизняков-мозгоедов?
Планирует ли персонаж ходить на огнеметы в конном строю, боксировать с танками, взламывать звездолеты с черного хода, отнимать мелочь на улицах? |
|
|
ashas
авторитет
|
|
10 июля 2012 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ужасно.
Не решен вопрос суставов — как все это "эластичное" гнуть, если надо, скажем, прыгнуть, яблочко сорвать или кросс пробежать? Где несущий каркас — все на человеке? Свалится минут через 20-40, от банального перегрева. И сдохнет — системы-то охлаждения нет.
Название "псевдокожа" для искусственных мышц раздражает активно. Т.б., что искусственные сухожилия не упомянуты, а без них, извините, вся эта мускулатура если придумаю приличное определение — напишу.
Непонятно, чем чешуя лучше щитков. Но это уже к автору — от каких собственно, угроз должна защищать эта конструкция? От нападения гоморестлеров, дам с перцовыми балончиками, гиперзвуковых пуль или слизняков-мозгоедов?
Планирует ли персонаж ходить на огнеметы в конном строю, боксировать с танками, взламывать звездолеты с черного хода, отнимать мелочь на улицах?
Эта броня рассчитана на защиту от холодного и огнестрельного оружия средней мощности, дает силу и скорость! И все... Псевдокожей называли не мышцы а то что их покрывали.Охлаждение и сухожилие все есть!Неужели должны были в самых мельчайших подробностях все описать? Это фэнтэзи а не научная литература! Дали общую информацию и все! Тем более эта броня никакой роли в сюжете и не играла, и парня в ней побили за пять секунд без малейшего напряжения, сломав броню! |
|
|
ааа иии
философ
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
10 июля 2012 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Для "мягкой" фантастики и так сойдёт. Сказано, что силовая броня, упомянуты ключевые компоненты. Надо полагать, что создатели брони позаботились о том, чтобы её можно было носить и чтобы она работала.
Детали лучше оставить для "твёрдой" фантастики или военной фантастики, где нужно описание ТТХ.
|
|
|
ashas
авторитет
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
10 июля 2012 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии , ну почему же, можно использовать сверхпроводники на основе супер-пупер силового квазивариативного демпфирующего полевого взаимодействия, или, на худой конец, информационную телепортацию.
|
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 июля 2012 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Если "создан на основе" заменить на "создан на базе" — всё встаёт на свои места.
О таком даже алхимики не мечтали.
Да убрать этот глагол, и делу конец. Броня на слое псевдокожи. Всё! |
|
|
ааа иии
философ
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
цитировать