| автор |
сообщение |
drogozin 
миротворец
|
 19 марта 2012 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все мы знаем Стивена Кинга.
Его имя не нуждается в представлении. Творчество данного автора обсуждается в профильной теме.
Переводы произведений писателя — большая и широко обсуждаемая тема, которая занимала очень много места в основной ветке по Кингу, иногда вытесняя собственно обсуждение творчества. Исходя из этих соображений и была создана данная тема, где можно спокойно обсуждать переводы.
---
Полезные ссылки:
Информация по неполным русскоязычным переводам произведений С. Кинга
сообщение модератора Тема находится в усиленном режиме модерации, в теме запрещаются личные выпады против оппонентов.
|
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
|
josser
магистр
|
|
18 апреля 2012 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Элементарно. многим в принципе не важно — бурундук там или немецкая овчарка, голову мыши на стену повесили или лося... лишь бы эти детали на сюжет не влияли.
тот же ПЛИО перевели тяп-ляпом, а все равно зачитываются...
но, конечно, читать хочется лучшие переводы, а не отсебятину.
|
–––
умоются кровью те, кто усомнится в нашем миролюбии... |
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
18 апреля 2012 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Сюжеты, конечно, у Мастера хороши, но сам текст совсем не хуже, так что я и не знаю, о каком удовольствии может идти речь при чтении таких вот "Томминокеров".
О самом обычном удовольствии. Переводом Кэдменов я зачитывался. И все там было логично и понятно, в отличие от того же "Оно", где у прокаженного "желтая кожа обрамляла окно, выступающее из лба". А вот от другого варианта перевода того же романа, "Проклятия подземных призраков", меня отворотило. У Кэдменов есть хотя бы язык и атмосфера, у тех же неизвестных героев не было даже элементарной логики и осознания, что они переводят. После иных конструкций из "Проклятия" я всерьез задумался, какой хронопутешественник принес в 90-е ПРОМПТ. С Кэдами такого не было. |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
18 апреля 2012 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемый Гришка!
Я, конечно, не русскоязычный читатель. Когда переводил "Оно", повторюсь, заглядывал в переводы, благо на том же Либрусеке они рядышком. На атмосферу внимания не обращал, а на язык и соответствие оригиналу — обязательно. Так что ИМХО сложилось. От оригинала все это очень далеко. И при чтении таких переводов потери для читателя, причем серьезные, неизбежны.
Это действительно не голова мышиная вместо лосиной (что тоже плохо, но не критично), и не бурундук вместо сурка.
|
|
|
Aryan 
миротворец
|
|
18 апреля 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер не голова мышиная вместо лосиной (что тоже плохо, но не критично)
как сказать — а вдруг по сюжету на рог шляпу надо повесить?  |
–––
I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
18 апреля 2012 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Уважаемый Гришка!
Я, конечно, не русскоязычный читатель. Когда переводил "Оно", повторюсь, заглядывал в переводы, благо на том же Либрусеке они рядышком. На атмосферу внимания не обращал, а на язык и соответствие оригиналу — обязательно. Так что ИМХО сложилось. От оригинала все это очень далеко. И при чтении таких переводов потери для читателя, причем серьезные, неизбежны.
Это действительно не голова мышиная вместо лосиной (что тоже плохо, но не критично), и не бурундук вместо сурка.
Я про "Оно" и не говорю, перевод "Оно" действительно был ужасен. Еще относительно неплох мосгорпечатский, а Леднева — слишком много фактологических ошибок. |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
18 апреля 2012 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гришка цитата С Кэдами такого не было.
А как насчет ТЕМНОЙ ПОЛОВИНЫ?
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
18 апреля 2012 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гришка , в общем-то, назвать труд Сухорукова переводом — все равно, что назвать ВОЛШЕБНИК ИЗУМРУДНОГО ГОРОДА переводом Баума. Я ни в коем разе не сравниваю сказку Волкова с сиим выкидышем от переводов, но суть — пересказ книги своими словами.
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
18 апреля 2012 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если б на рог пришлось вешать шляпу, я бы сразу сообразил — что-то не так. А там на шее колокольчик. Вообще до сих пор удивительно, как не заметил. Роман-то длинный и голова часто встречалась. Но что интересно, очень долго никто внимания не обращал. Наверное, думали, что эта мышиная голова — авторский изыск. Я, помнится, еще Мунка как-то не так обозвал. Так это рецензенты сразу заметили . Образованные же люди.
|
|
|
groundhog
активист
|
|
18 апреля 2012 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Боже, я и не подозревал, что русский перевод "Томминокеров" такой ужасный. Хорошо, что в оригинале читаю. Одна из самых любимых книг Кинга. Срочно нужен новый перевод, и, вообще, похоже, многим другим книгам, которые перевели в 90-е.
|
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
18 апреля 2012 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата groundhog Боже, я и не подозревал, что русский перевод "Томминокеров" такой ужасный. Хорошо, что в оригинале читаю. Одна из самых любимых книг Кинга. Срочно нужен новый перевод, и, вообще, похоже, многим другим книгам, которые перевели в 90-е.
Да переводите уже всего, что уж мелочиться. Хай люди не бедные. |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
18 апреля 2012 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch
Будет интересно узнать и что вы думаете о переводе романа "Под куполом", когда его прочитаете (если его прочитаете). 
Там появляются люди-муравьи, пилот нежно трогает... (это не женская ножка) и т.п.
И это не перевод 90-х годов, когда не было Интернетовских ресурсов, не было сетевых переводов, не было много того, что сейчас само собой разумеющееся. И теперь никто не гонит, как тогда, совсем наоборот, перевод делается долго, но.... ошибок всё равно много, не помогает ничего.
Гришка
Так уже и перевели, чего уж там.
Только все права у "АСТ", поэтому другие переводы так и останутся недоступными для всех.
Когда есть разнообразие в переводах и в переводчиках — это здорово.
Так и должно быть. 
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
18 апреля 2012 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Так уже и перевели, чего уж там.
Только все права у "АСТ", поэтому другие переводы так и останутся недоступными для всех.
"Томминокеров" — видите же, не перевели, как выяснилось. Или вы считаете содержимое вот этого издания http://www.fantlab.ru/edition16527 переводом?
Конечно, быть может, я цепляюсь за слова, так как вывше вы говорили, что цитата Александр Кенсин Что касается тех же "Томминокеров" — то старый-добрый перевод нуждается в редакторской вычитке и правке.
Но такого, к сожалению, не будет.
Переводы "черной серии с Дали" всяко не альтернатива — я это долго выяснял и в итоге выяснил. "Бессонница", "Столкновение миров", "Необходимые вещи", "Зеленая миля" ими просто загублены. Да и полный "Способный ученик" клеймен "дредноутами Марциана". Остаются пиратские одиночные издания. Смело отметите сразу те, в которых переводчик скромно не указан. Оставшиеся? Подчас подписаны псевдонимами (кто такая Сюзанна Алукард, мне лично до сих пор интересно ). Да даже если нет — где вы уже тех людей найдете? Вот и приходится делать новые либо доольствоваться старым. Хотя нет, можно нанять грамотного редактора, предлагаю себя, это дешевле. Но до этого в АСТ не додумываются... почему-то. |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
penelope
авторитет
|
|
18 апреля 2012 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dmitrrr "Большой осколок ветрового стекла срезал с нее половину скальпа, и теперь громадный клок кожи падал на ее левую щеку, как смещенная челюсть." (Вебер)
непонятная картина.. как и почему кусок кожи падал на щеку как челюсть..
смотрю предыдущий перевод:
"Ее почти что скальпировало обломком разбитого лобового стекла, большой кусок кожи свисал ей на левую щеку, словно какой-то сорванный с надлежащего ему места птичий гребень." (неофиц.)
- да, коряво, но по смыслу несколько ближе.
Нет, оба переводчика ошибаются. jowl — это свисающие брыли либо второй подбородок. Для удобства перевода я бы выбрала второе значение — "складка кожи свисала, словно съехавший на щеку второй подбородок". |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
18 апреля 2012 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Гришка
Официально — переводов других нет.
Именно про это была речь, как и про то, что, к сожалению Виктор Вебер не будет вычитывать старый перевод "КЭДМЭН"а, а будет делать свой (и возможно, что как и в других случаях "ознакомится" на Либрусеке с другими переводами), если не передумает.
А неофициально — другие переводы, конечно, есть.
"Столкновение миров" (он же "Талисман"), "Необходимые вещи" — это вообще кошмарные львовские книги в чёрной серии, а вот "Бессонница" и "Зелёная миля" — это уже харьковские издания, там дела уже чуть получше, хотя тоже не то, что могло бы быть.
Вы думаете, что в "АСТ"е не "додумываются"?
Там же выяснили, что можно всё сделать гораздо проще и к тому же даром — сетевые проекты-переводы: когда фэнам рассылают главы в сыром переводе и уже фэны их редактируют и даже сами переводят.
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
19 апреля 2012 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Будет интересно узнать и что вы думаете о переводе романа "Под куполом", когда его прочитаете (если его прочитаете).
Его я буду читать исключительно в оригинале. Просто "Томминокеры" дома по-русски уже есть — выкидывать жалко, вот и юзаю, как умею. А докупать еще Кинга в наших изданиях, извините, не собираюсь. Умная стала.  |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
19 апреля 2012 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне вообще непонятно, зачем, зная язык, читать перевод. Переводчик — передаточное звено, а оно, как известно, везде КПД понижает.
Лучше чтения в оригинале только участие в проекте по переводу. При чтении некоторые моменты упускаются (у Кинга очень много реалий, которые и в Америке мало кто знает), а в проектах их все вытаскивают на свет божий.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
19 апреля 2012 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Переводчик — передаточное звено, а оно, как известно, везде КПД понижает
А вот видеть такой настрой у профессионального переводчика вообще напрягает. Отмазки все это, самооправдание заранее.
цитата Виктор Вебер Мне вообще непонятно, зачем, зная язык, читать перевод.
У хорошего переводчика (а таких очень много), всегда есть чему поучиться. Параллельное чтение помогает лучше понять саму структуру и "музыку" языка. Чтение плохих переводов тоже повод к расширению кругозора, ведь только ограниченные люди учатся на своих ошибках. Гораздо удобнее и эффективнее учиться на ошибках других.
В конце концов, я такая извращенная, что и русских классиков очень люблю в английском переводе почитать. Весьма интересно и опять же поучительно. |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
alex-virochovsky
миротворец
|
|
19 апреля 2012 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch В конце концов, я такая извращенная, что и русских классиков очень люблю в английском переводе почитать. Весьма интересно и опять же поучительно.
Согласен на все сто%. |
|
|
penelope
авторитет
|
|
цитировать