Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Какой из переводов "Властелина колец" лучше?

	Варианты ответов	Мой голос
	Перевод В. Муравьева и А. Кистяковского
	Перевод Н. Григорьевой и В. Грушецкого
	Перевод В. Маториной
	Перевод М. Каменкович и В. Каррика
	Другой
	Читал только в оригинале

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...47 48 49 50 51...295 296 297 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

6 мая 2016 г. 14:39

цитировать | [ ]

цитата antel
Так потому и столько споров. Иногда достаточно перевести слово, да слегка обработать напильником чтоб удобнее легло в русский текст, а иногда... Нет, я понимаю, что каждый переводчик хотел как лучше и считал, что его понимание самое правильное, но на всех в любом случае не угодишь

У меня когда-то была бредовая идея -- сделать "германизированный" перевод, хотя бы пару глав.
Elfstone -- "Альвстейн", and Telcontar shall I be -- "и буду я зваться Вагантом". Почему бы нет? ;-)

Плюс всякие там Айхеншильды (привет Доктору Кто)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

философ

6 мая 2016 г. 14:41

цитировать | [ ]

цитата antel
Мне кажется, что эльфийские и гномские имена вообще переводить противопоказано, ибо сказочность сразу теряется. А кистямуровский Всеславур вместо Глорфиндэла выглядит и вовсе бредово.

Простите ,пожалуйста . Но именно Глорфиндэл ,выглядит бредово. Потому что представляется не древний благородный эльф , а современный американец банкир. Ну именно такая у меня ассоциация.

–––
Чтение-Сила

миротворец

6 мая 2016 г. 14:43

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
представляется не древний благородный эльф , а современный американец банкир

Чип и Дейл представляются. Если, конечно, писать "Глорфиндейл" :-D

а не как у Толкина

философ

6 мая 2016 г. 14:45

цитировать | [ ]

цитата glupec
Чип и Дейл представляются. Если, конечно, писать "Глорфиндейл" а не как у Толкина

Точно!

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

6 мая 2016 г. 14:50

цитировать | [ ]

цитата antel
А кистямуровский Всеславур вместо Глорфиндэла выглядит и вовсе бредово.

Вам — бредово, нам нет. Уж скорее Глорфиндэл звучит бредово, так и хочется переиначить в Глорхантер )))

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

гранд-мастер

6 мая 2016 г. 14:52

цитировать | [ ]

цитата glupec
сделать "германизированный" перевод... Плюс всякие там Айхеншильды

Не получился ли бы он иудаизированным? :-)))

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

миротворец

6 мая 2016 г. 15:36

цитировать | [ ]

цитата Мух
Скорее речь о тайне, инакости.

Пусть инакость, но причем тут славянизмы? Которые ассоциируются не с иным, полусказочным миром, а скорее с былинами про Илью Муромца, и в Средиземье выглядят чем-то глубоко инородным. А уж "эльфийское" имя Всеславур в средиземских реалиях и вовсе кажется натянутым что та сова на глобус.

цитата Мух
По крайней мере, уже это выделяет его из общего ряда эльфов, которые "непереводимы".

Это, конечно, мое ИМХО, но суперважная информация о том, что Глорфиндэл — это значит "золотоволосый" никакого принципиального значения для книги не имеет. Убери этот момент и что, что-то изменится?

цитата glupec
У меня когда-то была бредовая идея -- сделать "германизированный" перевод, хотя бы пару глав.

С хоббитами это вряд ли бы сработало, слишком часто там обыгрывается именно смысл имен. Если, к примеру, не переводить фамилию "Шерстолап", то пропадет все очарование шуток про внешность представителей этого семейства. И это не единственный случай, когда без перевода имен утрачивается или искажается смысл текста.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

философ

6 мая 2016 г. 16:12

цитировать | [ ]

цитата antel
Пусть инакость, но причем тут славянизмы? Которые ассоциируются не с иным, полусказочным миром, а скорее с былинами про Илью Муромца, и в Средиземье выглядят чем-то глубоко инородным. А уж "эльфийское" имя Всеславур в средиземских реалиях и вовсе кажется натянутым что та сова на глобус.

А почему? Средиземье это ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ мир. Там никогда не было и не будет наших языков... Всеславур как раз и ассоциируется с кем то древним и загадочным...

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

6 мая 2016 г. 16:30

цитировать | [ ]

цитата antel
но причем тут славянизмы

Вижу, вы "Илиаду" Гнедича не читали 8-)

Действительно, какие славянизмы в Древней Греции? Гнедича на мыло!

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

авторитет

6 мая 2016 г. 16:44

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
А почему? Средиземье это ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ мир. Там никогда не было и не будет наших языков... Всеславур как раз и ассоциируется с кем то древним и загадочным...

Славянизмов не было в оригинале у Толкина, почему они должны вдруг появится в переводе?
И кстати у меня в книге был не Всеславур а Горислав.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миродержец

6 мая 2016 г. 16:53

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
а Брендизайк получилось идеально.

Брендизайк получилось омерзительно.

цитата просточитатель
А если оставить Глорфиндейл. Представляется современный англичанин.

Представляется эльф Первой Эпохи.
Эльфийские имена вообще нельзя переводить, хоббитские — только те, что в оригинале чётко "говорящие", и автор на этом настаивает

цитата
У пригорян фамилии все больше растительные: Тростняк, Верескор, Чертополокс, Осинник и тому подобные. Здешние хоббиты не отставали: самое частое имя у них было Стародуб.

Или, если не переводить, обязательны примечания с расшифровкой.
Бэггинс — можно переводить по желанию переводчика, Брендибак и Тук — оставить как есть.
Маторина тут большой молодец, где надо — перевела, где надо — оставила транскрипцию.
За эльфов Всеславуров — расстрел на месте.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

авторитет

6 мая 2016 г. 17:02

цитировать | [ ]

Veronika подписываюсь под каждым словом, прям точь в точь мои мысли.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

авторитет

6 мая 2016 г. 17:07

цитировать | [ ]

цитата antel
Это, конечно, мое ИМХО, но суперважная информация о том, что Глорфиндэл — это значит "золотоволосый" никакого принципиального значения для книги не имеет. Убери этот момент и что, что-то изменится?

А вот многое изменится! Светлые волосы — характерный признак ваниар и домов Финголфина и Финарфина. У обычных нолдор волосы были темные. К тому же, обычный англичанин врядли сможет понять, что имя Глорфиндел имеет какое-то отношение к светлым волосам без заглядывания в справочник по эльфийскому.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

6 мая 2016 г. 17:28

цитировать | [ ]

В общем ,давайте жить дружно. Каждому по любимому переводу и здорово ,что их так много. Есть из какого выбрать.

–––
Чтение-Сила

философ

6 мая 2016 г. 19:54

цитировать | [ ]

цитата antel
ассоциируются не с иным, полусказочным миром, а скорее с былинами про Илью Муромца

ОК, не буду спорить. Ассоциативный ряд, в конце концов, у каждого свой.

цитата Guyver
Славянизмов не было в оригинале у Толкина,

Там — вот странность-то! — вообще ни единого русского слова не было. :-)))

цитата Veronika
расстрел на месте

А все-таки здорово, что у Вас нет пулемета.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

философ

6 мая 2016 г. 20:16

цитировать | [ ]

цитата Мух
ОК, не буду спорить. Ассоциативный ряд, в конце концов, у каждого свой.

Вот о ком не думал ,так о Илье Муромце и остальных...

–––
Чтение-Сила

магистр

6 мая 2016 г. 20:30

цитировать | [ ]

цитата Мух
вообще ни единого русского слова не было

Справедливости ради, "славянизм" не означает, что слово должно быть написано по-русски.

миротворец

6 мая 2016 г. 20:47

цитировать | [ ]

цитата tick
Светлые волосы — характерный признак ваниар и домов Финголфина и Финарфина.

Да ведь эти имена по-английски тоже осмысленно звучат! Fin — плавник, golf — понятно что, in — предлог "в", arf — от "арфы". Стало быть, переводим. Получаются Плавникгольфв и Плавникарфв. Достойные сородичи Всеславура.

авторитет

7 мая 2016 г. 11:23

цитировать | [ ]

По поводу «славянизации» Властелина колец в переводе кистямура вспоминается следующий услышанный мною диалог:
- Читал ВК, представляешь оказывается роман хоть и иностранный, но там много чего имеет русское происхождение.
- Так еще Задорнов же говорил что из России вся мировая цивилизация идет.
- Во во точно.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

авторитет

7 мая 2016 г. 11:38

цитировать | [ ]

О! Снова про переводы имён.
А я вот разожгу! Некто Марк Т.Хукер в своей работе "Толкин русскими глазами" составил, помимо прочего, таблицу лучших вариантов на русском 32 имён из ВК.
Далее цитата:

цитата
Несомненные лидеры — Кистяковский и Муравьёв с 17 баллами. Их варианты — уникальные переводческие находки. За ними следуют КиК с 5 баллами. У Грузберга и Немировой по 4 балла. Затем идёт Бобырь с 3 баллами. ВАМ и Яхнин получили по 2 балла. Все остальные переводчики — по 1 баллу".

Сама таблица приводится в книге.
Я понимаю, конечно, что для большинства собственное мнение затмевает что угодно, но вот, есть такое вот мнение про профпригодность Кистямура. Большинство здесь исходят из банального критерия "а мне нравится", и хоть как-то опираться на объективность оценки себе труда не даёт. Книга должна быть в сети, кто желает — может оценить аргументацию автора. Её много. Это мнение МАрка Хукера — американца. Кто такой этот Хукер можете погуглить в сети.
И зацените отрыв между 1 и 2 местом.
:0)))