Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Какой из переводов "Властелина колец" лучше?

	Варианты ответов	Мой голос
	Перевод В. Муравьева и А. Кистяковского
	Перевод Н. Григорьевой и В. Грушецкого
	Перевод В. Маториной
	Перевод М. Каменкович и В. Каррика
	Другой
	Читал только в оригинале

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...208 209 210 211 212...295 296 297 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

19 июля 2020 г. 18:15

цитировать | [ ]

цитата urs
еще один букетик: вы такая очаровательная, такая непосредственная. И снова

–––
Анариэль Р.: https://fantlab.ru/translator3933

19 июля 2020 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

19 июля 2020 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

философ

19 июля 2020 г. 18:55

цитировать | [ ]

Не пора ли переименовать тему?

–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно

философ

19 июля 2020 г. 18:59

цитировать | [ ]

"Кто ещё, ни пиреводил, ТолкиЕна"? :-)))

–––
Ну что, граждане любители, гуглопёры, билингвалы, транслитераты...

19 июля 2020 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

гранд-мастер

19 июля 2020 г. 19:07

цитировать | [ ]

Anariel R. и mischmisch отправились в трехдневный бан. Когда придут профильные модераторы, могут последовать ещё санкции. Надеюсь, что тема перейдёт в конструктивное русло, а не потонет во взаимных оскорблениях

магистр

19 июля 2020 г. 19:09

цитировать | [ ]

Пора переименовать на время: "Особенности человеческого менталитета и стадное поведение" или "Особенности манипулирования общественным мнением и подмены понятий".

миродержец

20 июля 2020 г. 00:46

цитировать | [ ]

Поскольку накал страстей временно утих, хочу ответить на вопрос, поставленный в теме

цитата urs
Мне хотелось бы понять, какой общественный запрос существует в настоящее время на 13й (могу ошибиться) перевод ВК, да и вообще на творчество глубокоуважаемого Профессора? Если судить по рубрике отзывы, Толкина сейчас не читают.

Юрий Ростиславович, вы таки неправы, и вот почему.
Чтобы понять, есть ли запрос на творчество Профессора, надо смотреть не на фантлабовские отзывы. Надо смотреть тиражи книг в оригинале и и в переводах, надо смотреть наличие экранизаций, игр, фанфиков и т.д.
Достаточно сказать, что компания Амазон снимает сериал по Второй Эпохе (на другое правообладатели не дали разрешения). Количество англоязычных некоммерческих фанфиков по миру Средиземья измеряется тысячами. Количество русскоязычных фанфиков — тоже, зайдите на фикбук и убедитесь.
По играм ничего не могу сказать, книги Толкина на английском переиздаются (с исправлениями, кстати), а две предпоследние книги, изданные Кристофером, имеют коммерческий успех даже в России. Последнюю (Падение Гондолина) ждёт та же участь 8-)

.

Для примера берём тираж "Детей Хурина" (не самое лёгкое чтение, и довольно мрачное). Считаем российский тираж отдельных изданий
25000 + 43000+5000+4000+3000=80000 экз, неплохо, правда? Не считая случаев, когда ДХ были в составе сборников, с ВК и Сильмом. Подчёркиваю, книга мрачная, по стилю не так чтобы лёгкая, с ВК не сравнить. Тираж в бумаге, хотя электронка есть в сети, и даже бесплатно есть, на неназываемых ресурсах.

Даже на не слишком читающей сейчас Украине ДХ выходили во Львове 3 раза, тиражи не указаны, но факт переизданий говорит о востребованности.

Не прошло и года, как на русском вышла книга "Берен и Лутиэн". Тираж уже достиг как минимум 9000, и не факт, что других допечаток не будет. При том, что цена книги не символическая. и чтение тоже для любителей: стихи, фрагменты, и никаких тайн в сюжете нет.
Мне пришлось купить два издания: АСТ — за перевод, и львовское — за картинки и фрагменты в оригинале.

Тиражи Сильма и ВК посчитайте сами, мне лень обрабатывать такой объём информации.

А если вы звйдёте в такую тихую скромную сеть, именуемую ВКонтакте, вы удивитесь, сколько там групп по творчеству Толкина, очень живых и бодрых. И сколько фан-арта по Сильму и ВК выкладывают в сеть художники. И сколько ролевых игр проходит.

Я ответила на ваш вопрос?

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миродержец

20 июля 2020 г. 00:53

цитировать | [ ]

И по новым переводам. Меня, если честно, больше интересует перевод 3, 6-9 и 12 томов Истории Средиземья. Я обязательно куплю 3-й том от АСТ, и буду ждать остальные. 9-й и 12-й том — может, насобираю самиздата, сейчас уже есть.
Новый перевод ВК мне интересен чуть менее, но пренебрегать не буду, куплю-прочту.

Чуть не забыла: количество форумов, посвящённых Толкину, тоже не маленькое, русскоязычных — двузначное число наверняка.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миродержец

20 июля 2020 г. 01:48

цитировать | [ ]

цитата Veronika
Считаем российский тираж отдельных изданий
25000 + 43000+5000+4000+3000=80000 экз, неплохо, правда?

Пардон, упустила одно издание, https://fantlab.ru/edition136722
ещё +10000, итого 90000. Нормально для книги без экранизаций и без назойливой рекламы. И это только русский перевод, про другие страны надо отдельно говорить.

Когда Амазон начнёт свой сериал показывать, посмотрим, что будет с востребованностью

.

А на вопрос темы, какой перевод лучше, отвечу цитатой из всем известной песенки: "Лучшее, конечно, впереди!"

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миродержец

20 июля 2020 г. 02:49

цитировать | [ ]

Отпишусь по переводам. На данный момент читал только два перевода: Григорьевой/Грушецкого и Каменкович/Каррика. Последний мне понравился больше: нет пресловутого Сумкинса и т.п., описания пейзажей классные, детализированные. Ну и, каковыми бы ни были приложения, всё же любопытно было почитать.
Готовлюсь сейчас читать в переводе В.А.М. Пока что, судя по голосованию, в числе лучших.

–––
Я и есть мир. Но мир — это не я.

авторитет

20 июля 2020 г. 05:04

цитировать | [ ]

цитата urs
Да и вопрос с перспективами на эталонный перевод уже закрыт Науменко. Его будет делать Лихачева

Надеюсь, сделает.
Хотя Каменкович/Каррик и В. А. М. больше чем устраивают. Я боюсь, как бы эталонный перевод не оказался похож на эталонный звук в студийных наушниках — сухой и пресный. Нужен ли он?
Звёзды не спешат дать ответ. 8-)

миротворец

20 июля 2020 г. 07:51

цитировать | [ ]

urs прав. Еще один перевод определенно не нужен. И большинство это понимает. Veronika насчитала под 90000 отъявленных фанатов, а Anariel R. ранее выставила счет на жалкий миллион.(я был уверен, что будет хотя бы два) Это ж получается скинуться надо чуть больше чем по червонцу. То есть, если будет собрана соответствующая сумма, и сделан перевод, книга определенно будет напечатана, ну не дураки же в издательстве, отказываться выпустить нечто стотысячным тиражом. И при таком тираже даже продавать будут не очень дорого.
Но ничего не выйдет. Обсуждения, вот если бы к телу этого перевода прицепить голову того, руки третьего, а ноги четвертого, получилось бы идеально — продолжатся.

новичок

20 июля 2020 г. 07:58

цитировать | [ ]

цитата Корнеев
а если перевести одну главу и выложить её на суд публики?
Глядишь, и издания подключатся. Ну и будет о чём говорить.

Как потенциальный покупатель поддержу эту идею. С.Таскаева предлагает всем составлять мнение по ее другим переводам. Но как читатель, прочитавший только Хоббита и ВК, не фанатеющий от мира Толкина в целом, я не пойду пойду изучать "Скитания Хурина" и прочие сопутствующие переводы на ее странице. Ну не интересно мне. Но если я прочту главу из ВК как образец, я смогу понять, нравится мне новый перевод или нет, хочу ли я его купить. Мне кажется, реклама нового перевода должна быть более фокусная, нацеленная именно на любителей ВК, а не слишком общая — мол, пойдите и почитайте все, что я переводила, и вы все поймете.
И, конечно, в идеале хотелось бы получить книгу в твердой обложке, а не просто пдф-файлы.

А вот положительный пример сбора денег на выпуск книги https://boomstarter.ru/projects/948268/pu... Я в числе покупателей этого путеводителя, книга уже у меня.

авторитет

20 июля 2020 г. 08:01

цитировать | [ ]

ensign
Перевод нужен. И более того — комментированный. Это же не просто красивая сказка (хотя многим и такого отношения к ВК хватает) — там же много отсылок ко всяким древним мифам, сказаниям и т.п.

авторитет

20 июля 2020 г. 08:08

цитировать | [ ]

Имари
Дело в том что Светлане Юрьевна не особо и нужно переводить ВК — она это и так читала, на жизнь другим зарабатывает. Это нужно читателям — что же она должна ещё и уговаривать, доказывать? Это мы должны быть благодарны безмерно если Светлана Юрьевна согласится перевести ВК.

миротворец

20 июля 2020 г. 08:22

цитировать | [ ]

цитата ekter

Дело в том что Светлане Юрьевна не особо и нужно переводить ВК — она это и так читала, на жизнь другим зарабатывает. Это нужно читателям — что же она должна ещё и уговаривать, доказывать? Это мы должны быть благодарны безмерно если Светлана Юрьевна согласится перевести ВК.

ради интереса — у вас сарказм или вы искренне? не могу понять интонацию

–––
осень - она не спросит...

авторитет

20 июля 2020 г. 08:28

цитировать | [ ]

k2007
Совершенно искренне, без всякого сарказма, задних мыслей и прочего.

миротворец

20 июля 2020 г. 08:29

цитировать | [ ]

цитата ekter
Перевод нужен. И более того — комментированный.

Академический перевод, где будет разъяснено каждое имя, каждое название, а каждая сцена получит ссылку на "Беовульфа" или еще куда — это можно. Полторы тысячи страниц собственно текста, и еще вдвое больше — комментариев. Вот только спора между условными Торбинсами и Бэггинсами он не прекратит. :-)

Такой спор может прекратить нечто... В 92 году мне попались "Хроники Эмбера" в желтенькой такой суперобложке. И вот я ее читал, пока она не кончилась. Остановиться было нельзя. Вот если кто-то делает перевод "Властелина Колец" таким, что читая остановиться будет нельзя... Но это невозможно, просто из-за отсутствия "Вау" эффекта.