цитата Karavaev

Вы всерьез считаете, что АСТ будет благосклонно наблюдать за процессом?

цитата Karavaev

это не ко мне, тут есть специалисты по слову "точный", на мой взгляд все переводы следуют оригиналу и все создают своё прочтение

цитата tick

что не понимаете, о чем вас человек спрашивал?

цитата tick

б) Есть ли устаревшие слова или неологизмы?

цитата tick

Seidhe Видите ли, есть архаика и есть славянизмы. Первое вы процитировали, а второе выглядит вот так:

   цитата КисМур, ВК.III.VI
   Выдался знобкий утренник.
   A bitter chill came into the air.
…
Зачем надо было делать вот это, вместо обычных слов "было зябкое утро"? Нет ответа.

цитата nightowl

Понятие "утренник" в смысле "холодный утренний ветер" (или "утреннее похолодание") использовалось задолго до неологизма "утренник" в смысле детского праздника. И это далеко не "архаика" и не "славянизм" – слово "утренник" именно в таком значении до сих пор широко используется (аналогично понятию "бриз" на морском побережье) и в современном разговорном языке.

цитата tick

нет. https://ru.wiktionary.org/wiki/утренник
современный р.я.? хаха (2 раза).

цитата urs

Утренники, шелонники и так далее — это красивое наследство, оставленное нам предками, жителями не городскими.

цитата tick

Его архаизмы всегда уместны и работают на стилистическое разграничение персонажей, а не для услаждения чувств немногочисленных эстетов.

цитата tick

Проза Толкина отличается чистотой и понятностью.

цитата tick

И нужно ли это делать в тексте Толкина, я даже не сомневаюсь, что нет, не нужно. Проза Толкина отличается чистотой и понятностью. Его архаизмы всегда уместны и работают на стилистическое разграничение персонажей, а не для услаждения чувств немногочисленных эстетов.

цитата Seidhe

Ведь там один раз на три толстых тома есть "знобкий утренник"?

цитата tick

возможно, ученый-лингвист объяснил бы вам, что то, что вы услышали — это диалектный реликт, пережиток. А живая речь — это то, чем пользуются 70% городского населения страны.

цитата nightowl

Ну, поясните хоть тогда, даже если Вы, лично, "не сомневаетесь", почему архаизмы "уместны" в текстах Толкина и в то же время, "неуместны" и не "работают на стилистическое разграничение персонажей" в переводах?

цитата nightowl

Возможно... А 70% городского населения страны — это сколько же от всего населения страны?
А какую же речь используют остальные 30% городского, и 100% сельского населения?

цитата tick

не "работают на стилистическое разграничение персонажей" в переводах?

цитата tick

Мысль, которую я стараюсь донести, заключается в том, что есть языковые средства (например, архаизмы. Или, с другой стороны заходя, вульгаризмы. Короче, ну вы поняли)

цитата nightowl

Да понял я, все понял... Только "стараюсь донести", выглядит у Вас, к сожалению, как "стараюсь навязать"... Sorry 8:-0

цитата КисМур

Они слушали – и Лес представлялся им совсем по-иному, чем прежде, а себя они видели в нем назойливыми, незваными чужаками. То и дело – впрямую или обиняком – упоминался Старый Вяз, властный, могучий, злокозненный. И не раз Фродо благодарил судьбу за их чудесное спасение.
Вековечный Лес недаром так назывался: он был последним лоскутком древнего, некогда сплошного покрова земли. Праотцы нынешних деревьев набирали в нем силу, старея, подобно горам; им еще помнились времена их безраздельного владычества над землею. Несчетные годы напитали их гордыней, мудростью, злобой. И не было из них опаснее Старого Вяза с гнилой сердцевиной, но богатырской, нерастраченной мощью: он был жесток и хитер, он повелевал ветрами и властвовал по обе стороны реки. Ненасытно всасывался он в плодородную почву, тянул из нее соки, расползался по земле серой паутиной корней, раскидывал в стороны узловатые серые руки – и подчинил себе Лес от Городьбы до Южного нагорья…

цитата LotR.1.VII

As they listened, they began to understand the lives of the Forest, apart from themselves, indeed to feel themselves as the strangers where all other things were at home. Moving constantly in and out of his talk was Old Man Willow, and Frodo learned now enough to content him, indeed more than enough, for it was not comfortable lore. Tom’s words laid bare the hearts of trees and their thoughts, which were often dark and strange, and filled with a hatred of things that go free upon the earth, gnawing, biting, breaking, hacking, burning: destroyers and usurpers. It was not called the Old Forest without reason, for it was indeed ancient, a survivor of vast forgotten woods; and in it there lived yet, ageing no quicker than the hills, the fathers of the fathers of trees, remembering times when they were lords. The countless years had filled them with pride and rooted wisdom, and with malice. But none were more dangerous than the Great Willow: his heart was rotten, but his strength was green; and he was cunning, and a master of winds, and his song and thought ran through the woods on both sides of the river. His grey thirsty spirit drew power out of the earth and spread like fine root-threads in the ground, and invisible twig-fingers in the air, till it had under its dominion nearly all the trees of the Forest from the Hedge to the Downs.