Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Какой из переводов "Властелина колец" лучше?

	Варианты ответов	Мой голос
	Перевод В. Муравьева и А. Кистяковского
	Перевод Н. Григорьевой и В. Грушецкого
	Перевод В. Маториной
	Перевод М. Каменкович и В. Каррика
	Другой
	Читал только в оригинале

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...131 132 133 134 135...295 296 297 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

23 февраля 2019 г. 12:59

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
вот помню как много ржали над Глорфиндейлом ГриГру.

А над именами китайцев, например, вы не ржете? Про описанную выше систему Кистямура — бред сивой кобылы.

активист

23 февраля 2019 г. 13:03

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Я бы почитал такой перевод.

А Кистямур это, по-вашему, какой перевод? :-)

Да, там, конечно, не всё славянизировано. Но слишком много, как по мне.

авторитет

23 февраля 2019 г. 13:09

цитировать | [ ]

цитата vxga
А над именами китайцев, например, вы не ржете?

я и над Глорфиндейлом не ржал, это из рецензии на перевод ГриГру как бы не авторства Бережного, не помню уже
и с форумов

цитата vxga
Про описанную выше систему Кистямура — бред сивой кобылы.

я ж и говорю — оскорбление чувств верующих, не меньше

Мне удивительно, почему тут не на пьедестале перевод Грузберга, вообще без вольностей, тупо подстрочник, точность как она есть. Что-то я фанатов этого перевода за годы своего увлечения ВК практически не встречал. Странно, правда?

авторитет

23 февраля 2019 г. 13:19

цитировать | [ ]

Причем здесь чувства верующих? Система может быть одна: Толкина. Если у него имя или топоним пишется по-английски — пишем по-английски. Если по эльфийски — по эльфийски. Если даются два варианта — значит два. Все. Никакой системы придумывать не надо, все просто — и это, на мой взгляд, основа профессии. Почему тогда не взять Киплинга и не перевести имена героев как Царек, Пацан, Киса? Но тоже — придерживаясь сложной, с потолка взятой системы.

авторитет

23 февраля 2019 г. 13:28

цитировать | [ ]

цитата vxga
Система может быть одна: Толкина.

Точно. И поза только одна — миссионерская.
Я ж и говорю — священная книга, менять ничего нельзя.
Ну и Толкин именно для этого руководство по переводу имён писал — пишем по эльфийски, ага.

цитата vxga
и это, на мой взгляд, основа профессии

я тоже люблю порассуждать, что является основой чужих профессий, как футболистам мяч пинать, как строителям строить
это бесплатно, а ты при любом раскладе в выигрыше со своим экспертным мнением
с пониманием

активист

23 февраля 2019 г. 13:28

цитировать | [ ]

цитата vxga
Если у него имя или топоним пишется по-английски — пишем по-английски. Если по эльфийски — по эльфийски.

На мой взгляд, переводчик попадает в ловушку "локализации" в первую очередь, когда видит в тексте "говорящие" имена, фамилии или прозвища. Например, Wormtongue. Если оставить как есть — отечественный читатель не поймёт замысла, который вложил в это слово автор. Те же фамилии хоббитов. Но велик риск переборщить: потому что у одних хоббитов фамилии "говорящие", у других уже не очень, а у третьих и вовсе нет. Но переводчик уже увлёкся, и всех подряд "Смитов" делает Кузнецовыми, а "Джонсов" — Ивановыми.

авторитет

23 февраля 2019 г. 13:30

цитировать | [ ]

цитата vxga
Никакой системы придумывать не надо, все просто — и это, на мой взгляд, основа профессии.

расскажите это Демуровой, много лет придумывающей систему для перевода Алисы
в литпамятники попал её перевод
не знала, что система одна

философ

23 февраля 2019 г. 13:35

цитировать | [ ]

цитата vxga
Если у него имя или топоним пишется по-английски — пишем по-английски.

Вот только.. В Средиземье не говорят по английски!!!!! Это не Англия

–––
Чтение-Сила

философ

23 февраля 2019 г. 13:35

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Мне удивительно, почему тут не на пьедестале перевод Грузберга, вообще без вольностей, тупо подстрочник, точность как она есть. Что-то я фанатов этого перевода за годы своего увлечения ВК практически не встречал. Странно, правда?

А откуда у вас информация о точности? При всём уважении к Грузбергу, переводил он в середине 70-ых, вдали от столичных библиотек. Разумеется, никаких сетевых ресурсов. Что за чудо-точность? Как мы видели на предыдущих страницах, точности не достиг ни один переводчик с Садового кольца, работавший уже в этом веке.

–––
"Сумерки, осень и бешеный дождь,
Я подошёл и спросил - что ты ждёшь."

философ

23 февраля 2019 г. 13:37

цитировать | [ ]

цитата
Разве не лучше было бы, чтобы наши дети смогли познакомиться с Толкиным сразу в очень приличном переводе — точном и художественном, полном и литературном? Пора прервать этот порочный круг "выбери из 5 зол себе любимое". Разве не жалко детей, которые ещё не выучили английский, заставлять мучиться над корявыми переводами, зная, что в результате они всё равно разочаруются

tick почему-то дети 90х читали и Григру, и в Кистямуре, и ещё в чем-то, и почему-то получали удовольствие.
Конечно, если везде искать минусы, жить труднее. Сочувствую.

авторитет

23 февраля 2019 г. 13:41

цитировать | [ ]

цитата Victor31
А откуда у вас информация о точности?

Это смотря что вы вкладываете в точность. Тут это какое-то загадочное понятие, с плоскостями, с обратным переводом с 50% попаданием, с выбором строго первого значения.
И причем здесь сетевые ресурсы-то? Сто лет переводчики словарями обходились.
Информация у меня из обзоров различных переводов. То, что перевод Грузберга фактически слегка отредактированный подстрочник — общее мнение.

философ

23 февраля 2019 г. 13:49

цитировать | [ ]

Karavaev, сетевые ресурсы помогают то самое руководство для переводчиков найти. Кто бы Грузбергу дал это руководство в Перми в 1975 г.? Да и другие тексты Толкина надо читать перед началом перевода. Или в Перми была своя эльфийская община?

–––
"Сумерки, осень и бешеный дождь,
Я подошёл и спросил - что ты ждёшь."

философ

23 февраля 2019 г. 13:50

цитировать | [ ]

цитата Spacemanjones

tick почему-то дети 90х читали и Григру, и в Кистямуре, и ещё в чем-то, и почему-то получали удовольствие.
Конечно, если везде искать минусы, жить труднее. Сочувствую.

Дети девяностых сначала читали Хоббита в переводе Рахмановой. А потом ВК в переводе КистяМура... И ничего.. Разные имена? И что с того :-)

–––
Чтение-Сила

авторитет

23 февраля 2019 г. 13:54

цитировать | [ ]

цитата Victor31
сетевые ресурсы помогают то самое руководство для переводчиков найти. Кто бы Грузбергу дал это руководство в Перми в 1975 г.?

Вы сами-то перевод Грузберга читали хоть раз? Не нужно ему было никакое руководство, не переводил он имена собственные. Там везде тупо транслитерация, только в более поздних изданиях после редактуры что-то перевелось.
"Да и другие" тексты Толкина в библиотеках вполне себе были.

миротворец

23 февраля 2019 г. 13:54

цитировать | [ ]

Мне кажется, все на самом деле просто: есть "любители", которые считают, перевод должен быть "авторским", с какой-то там системой и т.п. Таким любителям добро пожаловать в "смишные" переводы гоблина и в "системные" переводы немцовых. А спорить с такими любителями совершенно бессмысленно. Им говоришь, что "перевод" КистяМура страдает отсебятиной, а они отвечают, что зато его больше всего печатают и "народу" нравится. То что народу и стас михайлов нравится, их совершенно не смущает.

–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".

философ

23 февраля 2019 г. 13:55

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Разные имена? И что с того

Это как посмотреть. В Польше дети уже с 60-ых читали хорошие переводы. Случайно или нет, что в Польше возникла своя развитая школа фэнтези?

А в России — совершенно случайно — школы фэнтези не возникло. Зато много-много попаданцев, метро-сталкеров и ромфанта.

–––
"Сумерки, осень и бешеный дождь,
Я подошёл и спросил - что ты ждёшь."

авторитет

23 февраля 2019 г. 13:59

цитировать | [ ]

цитата markfenz
Мне кажется, все на самом деле просто

а на самом деле все сложно
и мир не черно-белый

философ

23 февраля 2019 г. 14:00

цитировать | [ ]

Victor31 а как же Семёнова, Крапивин, А. Волков и тот ещё автор, Жихаря написал? Вполне удачные авторы.
Наверняка и в Польше есть попаданцы и прочие сталкеры. Надо жеж продавать что-то.
Все, Офтоп закончил

авторитет

23 февраля 2019 г. 14:03

цитировать | [ ]

цитата Spacemanjones
tick почему-то дети 90х читали и Григру, и в Кистямуре, и ещё в чем-то, и почему-то получали удовольствие.
Конечно, если везде искать минусы, жить труднее. Сочувствую.

Дети доверчивые существа. Но они вырастают, некоторые выучивают английский и лезут в оригинал сверять. И тут-то и наступает разочарование.
Можно не искать минусы, но они рано или поздно настигнут тебя, если изначально радость была основана на фальши.
Я вот не понимаю, почему самый популярный перевод является самым неточным. Это какая-то насмешка.