Тема «Ошибки и штампы в фантастике»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ошибки и штампы в фантастике»

Ошибки и штампы в фантастике

Страницы: 1 2 3...27 28 29 30 31...38 39 40 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

13 октября 2015 г. 13:05

цитировать | [ ]

цитата странник27
Проясните что вы считаете мелким и неинтересным, а что достаточно крупным?

Зачем оставлять два одинаковых сообщения в разных темах?

Ошибки и штампы в фантастике

цитата странник27
Проясните что вы считаете мелким и неинтересным, а что достаточно крупным? Вот например моря на Марсе и Венере у некоторых фантастов (типа Ли Бреккет) это мелкое или крупное?

Ляпы в произведениях наших и не только наших

цитата странник27
Кстати у Ли Бреккет в людях талисмана Кушат расположен у северного полюса Марса у основания горной гряды, через которую идет проход-каньон в долину Древних. Насколько я помню у северного полюса Марса нет горных хребтов — одни равнины.

Вы действительно считаете это ляпами и ошибками?

Так трудно, вместо вопроса, самому поискать информацию и узнать, что "Люди Талисмана" Ли Брэкетт, изданы в 1964 году, а первые снимки планеты с близкого расстояния были сделаны аппаратом "Маринер-4" в июле 1965 года?

То же самое про ионные двигатели и звезду, ближе, чем Альфа Центавра.
Вы задавали эти вопросы 4 или 5 раз в трех разных темах.
Зачем?

Ведь в первый раз, когда вы задали вопрос про ионники, вам уже были даны все нужные ссылки. Можно было самому изучить этот вопрос и прочесть про тот же VASIMR.

Большинство ваших "вопросов" можно с легкостью разрешить самому. Почти все они не имеют никакого отношения ни к ляпам, ни к штампам в фантастике. Более того, они не имеют отношения к научной фантастике.
Ли Брекетт, Эдгар Райс Берроуз, это научная фантастика?

Существенным отличием космической оперы от научной фантастики является полный или частичный отказ от научного обоснования происходящего в пользу масштабности, многоплановости и колоритности.

гранд-мастер

13 октября 2015 г. 13:10

цитировать | [ ]

цитата kostaru
а первые снимки планеты с близкого расстояния были сделаны аппаратом "Маринер-4" в июле 1965 года?

В рамках мини-офф замечу , что Маринер-4 не снимал полярные районы Марса 8:-0

Но зато обнаружил ударные кратеры

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

13 октября 2015 г. 13:22

цитировать | [ ]

цитата opty
В рамках мини-офф замечу , что Маринер-4 не снимал полярные районы Марса 8:-0 Но зато обнаружил ударные кратеры

Да, я прочел ваш ответ в другой теме, про Маринер-9.
Но я просто отметил, что первые снимки планеты с близкого расстояния были сделаны Миринером-4, в 1965 году, а Маринер-9, да, стал первым искусственным спутником другой планеты и картографировал поверхность более полно и подробно.

Все это находится в открытом доступе и не представляет никакого труда все это узнать самому. Перед тем, как задавать вопросы по горам на северном полюсе Марса, описанных в произведении, изданном в 1964 году. Вопрос про моря Венеры, то же, можно было решить самому, узнав про первое исследование этой планеты и сопоставив с датами выхода произведений, где они упомянуты.

ЗЫ
Какой смысл, оставлять одни и те же сообщения в разных темах, да еще и повторять их по несколько раз?

миротворец

13 октября 2015 г. 13:25

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Какой смысл, оставлять одни и те же сообщения в разных темах, да еще и повторять их по несколько раз?

Смятение читательской души? :-)))

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

авторитет

13 октября 2015 г. 13:36

цитировать | [ ]

цитата opty
В рамках мини-офф замечу , что Маринер-4 не снимал полярные районы Марса Но зато обнаружил ударные кратеры

Хммм в сети вроде Полные карты Марса лежат. Да и в романе долина очень маленькая, а окружающие ее горы широкие и довольно высокие. Если и метеоритный кратер то похож на попавший в центр уже имеющегося горного хребта.

гранд-мастер

13 октября 2015 г. 13:37

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Какой смысл, оставлять одни и те же сообщения в разных темах, да еще и повторять их по несколько раз?

Вот уж точно не понятно .
Но в большей степени удивляют не сами вопросы (ну мало ли как говорится) , а объекты вопросов . Требовать хоть какой то научности от Брекетт или тем более Берроуза ?

Да блин , даже твердая НФ (по своим временам) от Уэллса и Верна категорически не соответствует современным научным представлениям и технологическим достижениям. Но сами то произведения от этого хуже не стали а эти несоответствия к ошибкам отнести нельзя , разве что к анахронизмам (да и то с натяжкой) .

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

13 октября 2015 г. 13:39

цитировать | [ ]

цитата opty
В те времена когда писались произведения этих авторов , это вообще не ошибка — укладывалось в имеющиеся наукой представления о планетах . Да и жанр к НФ отношения не имеет .
О том что на Венере нет морей , земная наука узнала только в 1967 году , когда Венера-4 смогла провести первые контактные исследования атмосферы .
Интересно что на "Венерах" до 6-й включительно стояло устройство позволяющее раскрыть посадочную антенну при посадке СА на воду (т.н. сахарный замок — при плюхе в воду — сахар таял , высвобождал защелку и пружина выбрасывала антенну)

Спасибо за ответ.

цитата Ny
Тогда извините. Действительно, ничего не остаётся как писать здесь. Постараюсь больше не обращать внимания.

Ладно постараюсь задавать более крупные и неочевидные вопросы.

авторитет

13 октября 2015 г. 13:42

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Зачем оставлять два одинаковых сообщения в разных темах?

А у меня, кстати, возник вопрос — зачем вообще две практически дублирующие друг друга темы?

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

гранд-мастер

13 октября 2015 г. 13:43

цитировать | [ ]

цитата странник27
Хммм в сети вроде Полные карты Марса лежат.

Если копнуть ЧУТЬ дальше , то можно выйти на первоисточник в котором четко написана

1. Дата общественной публикации карты 27 мая 1999 года
2. На основании каких данных построена карта — фотографии АМС Mars Global Surveyor Orbiter (MGS) которая была запущена в 1997 году , то есть почти четверть века спустя ПОСЛЕ публикации романа

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

13 октября 2015 г. 13:48

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
А у меня, кстати, возник вопрос — зачем вообще две практически дублирующие друг друга темы?

Ну типа наверное здесь глобальные косяки , так сказать концептуальные .
Там именно ляпы , в том числе и переводческие — неточная фраза , слово и т.п. Ну типа "Капитан попросил матроса подойти на мостик" , кхм, капитан не просит матроса , он ему приказывает , а на мостик вызывает — вот такое — в ляпы :-)

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

13 октября 2015 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

авторитет

13 октября 2015 г. 14:03

цитировать | [ ]

цитата opty
Ну типа наверное здесь глобальные косяки , так сказать концептуальные .

А, ну, может быть... нюансы ^_^

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

гранд-мастер

13 октября 2015 г. 14:10

цитировать | [ ]

цитата странник27
Ладно последний пока вопрос по ошибкам в фантастике. В Часе быка у Ефремова были анамезонные двигатели. Вроде классифицируется как твердая НФ. Что можете сказать по теоретической возможности таких двигателей?

Вообще то это утопия и мягкая "гуманитарная" НФ .
Ну а с точки зрения современной физики анамезон — грубая ошибка , ибо распад атомного ядра так как его описал Ефремов , должен проходить с поглощением энергии а не её выделением .

Ну и по любому по энергетической эффективности процесс распада ядер уступает процессу синтеза , а тем более процессу аннигиляции
Впрочем такая ошибка не удивительна , ибо в середине 50-х когда роман писался об особенностях реакции термоядерного синтеза в курсах были только жутко засекреченные ученые ядерщики . У Верна Наутилус работал по сути на обыкновенных солевых батарейках (даже не на алкалиновых или литий-полимерных) , и нечего , как то плавал :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

13 октября 2015 г. 14:15

цитировать | [ ]

Уважаемые посетители форума, но вот это:

цитата странник27
Хммм в сети вроде Полные карты Марса лежат. Да и в романе долина очень маленькая, а окружающие ее горы широкие и довольно
высокие. Если и метеоритный кратер то похож на попавший в центр уже имеющегося горного хребта.

Скорее уже намеренное издевательство!
И просто замусоривание темы бессмысленным флудом!
Ведь это превращает и эту тему, и весь форум в помойку.

В каком году сделаны карты Марса? И в каком году издан обсуждаемый роман?
Что, это так трудно узнать самому? Карты в 1999 году, Маринер-9 картографировал Марс в 1971 году, роман издан в 1964 году.
И что характерно, выше уже дана информация/ответ, про Маринер-4 и Маринер-9, но странник27 продолжает упорствовать, про роман, несовместимый с картами Марса. Роман 1964 года и карты 1999 года

авторитет

13 октября 2015 г. 14:19

цитировать | [ ]

цитата opty
Вообще то это утопия и мягкая "гуманитарная" НФ .
Ну а сточки зрения современной физики анамезон — грубая ошибка , ибо распад атомного ядра так как его описал Ефремов , должен проходить с поглощением энергии а не её выделением .

Ну и по любому по энергетической эффективности процесс распада ядер уступает процессу синтеза , а тем более процессу аннигиляции
Впрочем такая ошибка не удивительна , ибо в середине 50-х когда роман писался об особенностях реакции термоядерного синтеза в курсах были только жутко засекреченные ученые ядерщики . У Верна Наутилус работал по сути на обыкновенных солевых батарейках , и нечего , как то плавал

огромное спасибо за разъяснение.

миротворец

13 октября 2015 г. 14:19

цитировать | [ ]

странник27 Дорогой почемучка!
Айзек Азимов в эссе "Мои роботы" так объясняет выбор слова "позитронный":

цитата
Поскольку я начал писать рассказы о роботах в 1939 году, в них нет упоминаний об электронных компьютерах, которые тогда еще не были изобретены, а я не предвидел их появления. Впрочем, я предполагал, что мозг робота должен до определенной степени быть «электронным», и само понятие не казалось принадлежащим далекому будущему. Позитрон — субатомная частица, похожая на электрон, но имеющая противоположный электрический заряд, — был обнаружен всего за четыре года до того, как я написал свой первый рассказ о роботах. Все эти открытия звучали очень фантастично, и потому я наделил своих роботов «позитронными мозгами» и представил себе, что их мысли состоят из потоков позитронов, которые мгновенно возникают и так же мгновенно перестают существовать. В результате серия таких рассказов получила название «рассказы о позитронных роботах», но в них не придавалось особого значения предпочтению позитронов по сравнению с электронами.

Надеюсь, этот ответ поможет Вам в большей мере понять, как рождаются фантастические названия.
С уважением,
Gourmand

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

13 октября 2015 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миротворец

13 октября 2015 г. 14:48

цитировать | [ ]

в фэнтези тоже достоверность не помешает

–––
девочка летом слушала гром...

авторитет

13 октября 2015 г. 14:58

цитировать | [ ]

цитата k2007
в фэнтези тоже достоверность не помешает

Ну фэнтези то ладно. Магией то можно что угодно объяснить, а т.к. нет научного обоснования магии, то и критиковать не на чем.
Фантастика хотя бы внешне апеллирует к реальному миру без магии.

гранд-мастер

13 октября 2015 г. 15:05

цитировать | [ ]