Тема «"Попаданцы" (наши в другом мире)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «"Попаданцы" (наши в другом мире)»

"Попаданцы" (наши в другом мире)

Страницы: 1 2 3...11 12 13 14 15...25 26 27 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

25 сентября 2016 г. 13:34

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Спасибо почитаю. Интересно...

цитата StasKr
Спасибо за наводку.

Достаточно неприятная книга если вы не приемлите насилия над личностью, особенно в случае если насильник искренне не понимает, что то, что он делает, является насилием...

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

магистр

25 сентября 2016 г. 13:45

цитировать | [ ]

цитата SergUMlfRZN
особенно в случае если насильник искренне не понимает, что то, что он делает, является насилием...

Вообще-то они прекрасно понимают, что делают, но оправдывают себя благом общества.

цитата SergUMlfRZN
Достаточно неприятная книга

Неприятное там в основном вначале, зато дальше очень интересное общество. Еще меня заинтересовало описание творческого процесса — герой все же художник и архитектор. На медицину взгляд тоже интересный.

миродержец

25 сентября 2016 г. 14:16

цитировать | [ ]

цитата Анри д_Ор
зато дальше очень интересное общество

вот как раз общества я там и не увидел... будни элиты и всё...
Если уж рассматривать в таком ключе "попаданчество", то последнее из прочитанного, что мне понравилось безо всяких оговорок — это цикл Розова "Меганезия" в целом и "Чужая в чужом море" в частности.

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

магистр

25 сентября 2016 г. 15:42

цитировать | [ ]

цитата SergUMlfRZN
вот как раз общества я там и не увидел... будни элиты и всё...

Нью-Винъярд, Гамильтон, больницы, Стейтонвилль это никак не жизнь элит, там обычные трудяги.

цитата SergUMlfRZN
мне понравилось безо всяких оговорок — это цикл Розова "Меганезия"

Надо будет посмотреть.

философ

25 сентября 2016 г. 16:07

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Что бы это поменяло в сюжете?

Многое. У Гудкайнда ГГ имеет подготовку "рейнджера" — заменив его на наш аналог, да хоть Пашку из Медвежьего лога, автор встал бы перед необходимостью объяснять на 90% городскому читателю сразу два мира — мир таежника и мир магии. Шутка с красными ягодами б не сработала и т.п.

цитата Gourmand
И лишь когда попаданец пытается воздействовать на окружающий мир, исходя из своих, то есть наших, современных представлений об обществе, о науке, тогда он становится попаданцем.

Из фэнтезийных попаданцев довольно известны Эли на дороге из желтого кирпича и старик Хотабыч.
Нифига не пытаются воздействовать на мир исходя из "современных" представлений мальчишка из "Ночи большого прилива" и сэр Макс, попав в Ехо.

миротворец

25 сентября 2016 г. 16:24

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Нифига не пытаются воздействовать на мир...

А я и не спорю. Я говорю, что они поддаются замене, что снижает жанровую особость.

цитата ааа иии
У Гудкайнда ... встал бы перед необходимостью объяснять на 90% городскому читателю сразу два мира — мир таежника и мир магии.

Он и так объясняет два мира. И я не говорю, что надо от приёма отказываться.
Просто есть приём, а есть смысл. Где смысл — там жанр. Где приём — ну, авторский ход, произвол.

цитата ааа иии
Из фэнтезийных попаданцев довольно известны Эли на дороге из желтого кирпича и старик Хотабыч.

Хотабыч — это наоборот, ненаши у нас. Он пытается изменить, дворцы строит, в Индию товарища ГГ отсылает.
Эли... да, во многом приём. Ну и что? Разве плохо, что в Оз попала внешняя девочка? Так автор решил. Но запросто мог и местную взять, только линия с Гудвином изменилась бы.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

25 сентября 2016 г. 16:29

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Шутка с красными ягодами б не сработала и т.п.

а почему не сработала? В нашем мире их тоже можно есть без опасения. А где магия — там нельзя.
Ну даже допустим, что почему-то она не сработала. Ну придумал бы автор другую, на замену: скажем, картошку у нас есть нельзя, а там можно. Сырую и с цветочками. Или табаком лечат облысение. Какая разница?

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

25 сентября 2016 г. 16:31

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Нифига не пытаются воздействовать на мир исходя из "современных" представлений мальчишка из "Ночи большого прилива"

Ниче себе "не пытается". Он убил Канцлера. Вот это "не пытается" $%-\$

–––
Чтение-Сила

философ

25 сентября 2016 г. 16:33

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
ли на дороге из желтого кирпича

В стране подземных рудокопов прямо таки ничего не изменилось...

–––
Чтение-Сила

миродержец

25 сентября 2016 г. 16:45

цитировать | [ ]

цитата StasKr
А примеры таких можно?

Панкееву выше я уже приводила. Хотя линия попаданцев там только одна из множества. Еще мне нравится цикл "Русский витязь" Алексея Витковского. Есть подобный у Мазина, там я больше 3 страниц прочесть не смогла, ниасилила. А Витковского читаю с огромным удовольствием. Попаданец — летчик из 42 года во времена юности князя Святослава.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

магистр

25 сентября 2016 г. 16:47

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
В стране подземных рудокопов прямо таки ничего не изменилось...

А еще в стране Жевунов, Мигунов и в Изумрудном городе.

философ

25 сентября 2016 г. 17:14

цитировать | [ ]

А вот все таки. Представьте. Попали вы ОБЫЧНЫМ человеком. В Стандартный фэнтези мир. И что? Или в Туманность Андромеды. И что? Или в Вертикальный мир сможете там жить? Особенно интересует мнение девушек 8:-0

–––
Чтение-Сила

миротворец

25 сентября 2016 г. 17:21

цитировать | [ ]

Нельзя заменить попаданцев из "Великого крестового похода" Пола Андерсона.
Ровно потому, что они своими средневековыми представлениями меняют общественное устройство Галактики.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

25 сентября 2016 г. 17:22

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Или в Туманность Андромеды. И что?

Туманность Андромеды — это очень хорошо. Стабильная и размеренная жизнь музейного экспоната попаданцу обеспечена. Сыт, пьян и нос в табаке — большая часть попаданцев о таком и мечтать не может.

миротворец

25 сентября 2016 г. 17:24

цитировать | [ ]

цитата StasKr
Туманность Андромеды — это очень хорошо

Прекрасен "Кимон" Саймака.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

25 сентября 2016 г. 17:28

цитировать | [ ]

Gourmand

Судя по аннотации всё-таки это не про попаданцев, а про эмигрантов, а значит для этой темы — оф-топ.

миротворец

25 сентября 2016 г. 17:31

цитировать | [ ]

цитата StasKr
Судя по аннотации

Я думаю, "Кимон" стоит прочитать. Это не современная хрено-эпопея на десяток увесистых томов, а повесть (!) размером в 30 страниц. (99,2кб)

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

25 сентября 2016 г. 17:37

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Я думаю, "Кимон" стоит прочитать.

Ладно. Поставлю себе в список.

философ

25 сентября 2016 г. 18:29

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Он и так объясняет два мира

Нет, это один, только разделенный мир. В этих случаях автор имеет право на полный произвол, в случае привлечения нашего мира — нет. Есть много сюжетообразующих нюансов — дойти пешком до дома да/ нет и т.п.