Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...462 463 464 465 466...549 550 551 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

22 декабря 2016 г. 00:08

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Про скол — очень смешно.

Что же тут смешного? Выветривание изменяет поверхность пород и не расколов ее очень сложно определить, что это. Это проблема, к примеру, каменных топоров. Они зашлифованы, а колоть ихархеологи не дают. Вот они и пищут на всех выставках- змеевик.

цитата ааа иии
И причем тут "не видя"?

Этот обзац описывает как раз эту постройку. Но как она поняла, что камень местный. Ракушняк- это органогенный песчаник, который мог образоваться в любое время. И наличие современного моря рядом ни о чем не говорит. Ландшафт может быть любим. Там где сейчас степь, в девоне было мелкое море. Но об этом можно узнать только по отложениям. На Земле нет рельефа древнее четвертичного.
И самое- то странное- никакого вывода- то не сделано. Так зачем эти рассуждения?

цитата ameshavkin
Primitive — ложный друг переводчика. Переводится на русский как "первобытн

Значит с переводчиком все таки не повезло. Т.е.в оригинале- первобытная, современная или что- то среднее. Так хотя бы есть смысл

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

22 декабря 2016 г. 07:11

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Ракушняк- это органогенный песчаник

Зато ракушечник — известняк с очень характерной поверхностью.

цитата elninjo_3
Ландшафт может быть любим.

Может. При этом получивший кой-какое профильное образование, — а у Вандермеера речь держит профессональный архитектор, — оглянувшись вокруг способен дать хотя бы грубую оценку происхождения материала построек. Стоунхедж на меле, кирпич на коралловом острове, гранит и мрамор в СПб, ракушечник в Подмосковье и т.п. и т.д.

цитата elninjo_3
Что же тут смешного?

Представил, как орудуете молотком в Третьяковской галерее.

цитата elninjo_3
никакого вывода- то не сделано

Откуда Вам знать? Рассказывает-то совсем другой человек.

магистр

22 декабря 2016 г. 07:54

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Зато ракушечник — известняк с очень характерной поверхностью.

Нет. Ракушечник — это общее название пород, где основа — это остатки раковин морских организмов. А цементироваться они могут разным материалом — и известняком и песчаником, как в Крыму, например.

цитата ааа иии
Может. При этом получивший кой-какое профильное образование, — а у Вандермеера речь держит профессональный архитектор, — оглянувшись вокруг способен дать хотя бы грубую оценку происхождения материала построек. Стоунхедж на меле, кирпич на коралловом острове, гранит и мрамор в СПб, ракушечник в Подмосковье и т.п. и т.д.

Он худо-бедно даст оценку, что это за камень, но он не может дать оценку откуда этот камень, если не видел выхода этих пород на поверхность или не знает геологию района.

цитата ааа иии
Откуда Вам знать? Рассказывает-то совсем другой человек.

Из вот этой бестолковой фразы: «Никак не могу определить архитектурный стиль, – произнесла антрополог. – Камень вроде бы отсюда, но это вовсе не значит, что строили местные. Пока не заглянем внутрь, нельзя сказать, примитивная эта постройка, современная или что-то среднее. Возраст я тоже угадывать не берусь.»

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

22 декабря 2016 г. 21:01

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Из вот этой бестолковой фразы

... не следует, что вывод не был сделан.

цитата elninjo_3
если не видел выхода этих пород на поверхность или не знает геологию района.

Откуда инфа?

магистр

22 декабря 2016 г. 22:00

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Откуда инфа?

Это очевидные вещи. Чтобы определить Из какого месторождения порода, сначала нужно определить, что это вообще за порода, из каких минералов состоит. Вторая сторона вопроса- есть ли на этой территоррии отложения таких пород. Ничего из этого не было установлено.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

23 декабря 2016 г. 07:18

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Это очевидные вещи.

Очевидным в данном случае должно быть отсутствие указанных знаний. В то время как совершенно точно известно, что они имеют в своем распоряжении отчеты предыдущих экспедиций и что экспедиция идет уже несколько дней.

миродержец

17 января 2017 г. 07:56

цитировать | [ ]

Нина Франк, "Потерянный и возвращённый император"

У его ног, тихо мурлыкая, бесшумно играют пять крохотных зайчиков

А действительно, какие звуки издают зайцы, помимо жалобных воплей, когда их подстрелят?
Эмигранты, конечно, авторы странные, но тут, похоже, в короткое предложение сразу два ляпа влезло. Мало того, что зайцы мурлыкают, так ещё и бесшумно. Какой-то буддистский хлопок одним зайцем получается

–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.

авторитет

17 января 2017 г. 11:47

цитировать | [ ]

цитата Sprinsky
У его ног, тихо мурлыкая, бесшумно играют пять крохотных зайчиков

Напомнило: "Где-то в джунглях копошился слон" (с) не помню откуда
Насчёт зайцев не знаю, а кролики типа похрюкивают или даже "поскрипывают" :-D

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миродержец

18 января 2017 г. 23:05

цитировать | [ ]

Ник Горькавый, "Астровитянка".
Про главный ляп, а вернее рояль космического масштаба говорить не буду, это основа книги, поэтому пусть будет фантдопущением. Немного об окружении героев. Итак, Луна уже давно обжита, есть города и отдельные замки. В отдаленной местности располагается самый престижный во всей Солнечной Системе колледж, конкурс больше 1000 человек на место, причем стоит обучение миллионы. Т.е. учатся в этом колледже самые сливки элиты и супергении, выпускники сразу в элиту зачисляются. Уровень преподавателей можно себе представить. А рядом с территорией колледжа располагается небольшой городок, где и живут эти самые преподаватели и прочий обслуживающий персонал. И в этом городке есть только одна школа. Причем бесплатная, организованная по принципу муниципальных школ в нищих кварталах городов США — самые примитивные навыки и полный разгул "права сильного". Вот никак у меня одно с другим не стыкуется. Ученые мирового уровня, преподающие деткам королей и императоров, получается своих собственных детей отправляют в эту нищую шарагу, где кроме алфавита и таблицы умножения ничему не учат? Или отправляют детей лет с 6-7 в интернаты? Да и вообще описания городка, существующего только для обслуживания суперколледжа, как какого-то гарлема впечатляют. Ну вот не верю я в это.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

миротворец

18 января 2017 г. 23:27

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Ник Горькавый, "Астровитянка".

А насколько это ляп? Это не противоречие в прямом смысле (типа картошки в Европе до Колумба). Это недодумка автора.
Вы правы, что автору стоило бы "увидеть" не только уборщиков, но и преподавателей. Где их дети?
Насколько я помню (читал не так давно), в преподавателях либо незамужние/неженатые, либо старички.

цитата Jylia
Или отправляют детей лет с 6-7 в интернаты?

видимо, так. И это странно, конечно, но не ляп.

цитата Jylia
Про главный ляп, а вернее рояль

Это про перебитый позвоночник и комп, управляющий конечностями из рюкзачка на спине?
Ну тоже не ляп. Теоретически такое может быть.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

18 января 2017 г. 23:33

цитировать | [ ]

Gourmand, по идее все-таки с обслугой колледжа ерунда получается. Если это действительно суперколледж, где именно супер учат, то сомнительно, чтобы персонал состоял из гопников. Ну или на службе работники были бы без сучка и задоринки, а дома — гопниками. Такое дело требует людей ответственных и дисциплинированных как минимум.
Если же колледж — просто синекура для золотой молодежи, то всякое может быть.

миротворец

18 января 2017 г. 23:40

цитировать | [ ]

цитата Лунатица
то сомнительно, чтобы персонал состоял из гопников.

Абсолютно согласен.
Это уже пройдено в начале 20-го века. С тех пор все богатеи желают видеть рядом с собой сытых и довольных рабочих (с сытыми семьями, да). Создать условия для персонала — важная часть работы менеджмента. И не только школа, там вообще ничего нет, насколько я помню. Кафе, которое героиня перекупила, на ладан дышало и было то ли единственным, то ли единственно пристойным.
Получается, эта недоработка автора относится к тем "социально-психологическим ляпам", в которых трудно понять, насколько это ошибка, а насколько отсутствие обоснования.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миродержец

19 января 2017 г. 00:43

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Это про перебитый позвоночник и комп, управляющий конечностями из рюкзачка на спине?

Нет. Это я про девочку, с 6 до 14 лет проведшую в одиночестве и общавшуюся только с компьютером, а в 14 лет мгновенно адаптировавшуюся в социум. Причем не просто адаптировавшуюся, а на равных спорящую с толпой весьма агрессивно настроенных взрослых. Ну и прочие "особенности" поведения Маугли.

цитата Лунатица
Если же колледж — просто синекура для золотой молодежи, то всякое может быть.

Нет. Реально больше 1000 человек на место конкурс, экзамены проводятся по сети с прямой трансляцией в эфир ТВ, списки вопросов и ответов печатаются потом отдельной брошюрой. Т.е. когда некоемому королю потребовалось гарантированно обеспечить поступление действительно талантливого сына в этот колледж, максимум что он сумел сделать — договориться через попечительский совет (в котором состоял) с руководством о включении в экзаменационные билеты вопросов в тех областях, которых не было в предыдущие годы, но которые его сынок хорошо знает. Типа вопроса в разделе "химия" о косметических средствах, или о героях сериалов и комиксов в разделе "литература". Да и потом обучение описано на высочайшем уровне, и снова практически без скидок на положение.
Потому и смущает описание городка обслуживания. Хорошо, преподы все холостые (что само по себе несколько странно), но там еще куча персонала. Например постоянно упоминается стилист-парикмахер. И что, дама, которая дает советы принцессам, сама пойдет стричься в уличную цирюльню? А выходя вечером в ближайший магазин будет оглядываться на кучи шпаны в переулках? Про кафе уже выше написано. Ну и вишенкой на торте — когда героиня это кафе перекупила и уволила распорядителя, ему вообще некуда было устроиться на работу. Не не брали, а вот вообще некуда. Пришлось дочери-подростку идти в какую-то шарагу полы мыть, чтобы семья с голоду не померла.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

философ

19 января 2017 г. 07:39

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Ну и прочие "особенности" поведения Маугли.

Совершенно справедливо, Типичное фантдопущение. От Тарзана до Стругацких. Не ляп.

цитата Jylia
Хорошо, преподы все холостые (что само по себе несколько странно)

Ничуть. Почтенная традиция. См. Сейерс, "Возвращение в Оксфорд", цикл Роулинг о Хогвартсе...
В общем случае даже можно сказать: если у учителей есть частная жизнь, книжка не будет подростковым романом про гениальную девочку.

цитата Jylia
ему вообще некуда было устроиться на работу. Не не брали, а вот вообще некуда.

Тогда наличие шпаны можно считать мотивированным, не так ли?

философ

19 января 2017 г. 14:35

цитировать | [ ]

Холостое положение работников может быть оговорено условиями. Это еще можно допустить.
Но что персонал элитнейшего учебного заведения для сливочных деток за пределами рабочих мест обречен на нищий и скотский быт — это уже ни на какие фант-фант-фантдопущения не тянет. Мне кажется, автор пошел на поводу у привычных штампов и невольно спроецировал на закрытый элитный городок реалии мегаполиса.

миродержец

29 января 2017 г. 00:55

цитировать | [ ]

цитата Лунатица
Но что персонал элитнейшего учебного заведения для сливочных деток за пределами рабочих мест обречен

Персонал это кто? Преподаватели? Так их не так уж и много. К тому же, они живут насколько помню, на территории самой школы.
Кто кроме них? Уборщицы и сантехники? Уже забыл, когда последний раз видел в Мск русскую уборщицу или дворника. Как по вашему в каких условиях они живут? Большей частью в подвалах или снимают квартиры по пять человек на комнату.
Уже десятки лет наблюдается четкая тенденция по смещению низкоквалифицированного персонала :) . Простая иллюстрация — поляки едут сантехниками и няньками в Англию, в Польшу едут украинцы. И те и другие живут по местным меркам в "скотских условиях". В Россию едет народ из средней азии и той же Украины. Условия то же далеки от идеальных. Так что что если и есть недочет, то не самый большой.

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

философ

29 января 2017 г. 10:26

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Кто кроме них? Уборщицы и сантехники? Уже забыл, когда последний раз видел в Мск русскую уборщицу или дворника.

Мы говорили о рядовых московских школах или же об описанном в произведении суперэлитном учебном заведении космического масштаба, замкнутом по субъективным и объективным причинам? В замкнутом мирке — это немаловажно. Я и говорю: на идею автор и некоторые читатели невольно проецируют привычные им реалии современных мегаполисов с их массовым притоком и оттоком бедняков, авантюристов и маргиналов.
И если уж на то пошло, небогатый быт все-таки отличается от вышеописанного, где обслуживающий персонал живет в чем-то типа гетто-трущоб.

миродержец

29 января 2017 г. 12:53

цитировать | [ ]

ЫМК, вы конкретно путаете реальности. В мегаполисе уборщица уедет в свои гребеня, сантехник купит квартиру в районе получше, медики, лаборанты, стилисты и прочие выберут жилье пусть и не в элитном, но во вполне пристойном районе. В книге же описан крохотный закрытый городок, вернее поселение, где нет элитных районов и гребеней, где одна большая дыра. Именно вот это несоответствие и режет глаза. Днем лично общаться с бриллиантовыми детками, причем не с позиции "чего изволите", а "вы должны сделать вот это", а вечером возвращаться в гетто, знать, что твой собственный ребенок никогда не сможет не только в этот колледж поступить, а вообще попасть в приличное учебное заведение, и дело тут не в плате (в книге есть другой колледж, с гораздо более демократичными ценами и вполне сопоставимым качеством образования), а в том, что в единственной школе программа на уровне клинических дебилов и у ребенка даже шансов нет сдать вступительный экзамен. Такое могло бы быть, но только в двух случаях — либо суперколледж построили рядом с дырой, он только начал работать, и еще не успели довести качество жизни сотрудников до должного уровня, либо он уже давно только вывеска, а на деле там все уже умерло и руководству на все %%% с высокой башни. Ни то ни другое к ситуации в книге не относится никак.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

магистр

29 января 2017 г. 14:03

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Такое могло бы быть, но только в двух случаях — либо суперколледж построили рядом с дырой, он только начал работать, и еще не успели довести качество жизни сотрудников до должного уровня

Свела промозглость корчею -
неважный мокр уют,
сидят впотьмах рабочие,
подмокший хлеб жуют.
Но шепот громче голода -
он кроет капель спад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!

Там Россия участвовала в организации этого элитного ВУЗа у чёрта на куличках? Если да, то всё вполне логично — у нас о бытовых удобствах обычно думают в последнюю очередь, а бывает, что и вообще до них руки не доходят. Вон, в НИИЧаВо МНСу даже отдельную комнату в общаге не судьба было получить.

миродержец

29 января 2017 г. 16:30

цитировать | [ ]

Verdi1 там совсем другое будущее. Полная победа Золотого Тельца. Короли и императоры — это не те, кто ведет свой род от некоего Имярека, а тот, у кого есть определенная сумма денег. Заработала безродная сирота сколько-то миллиардов — вот она и королева, основательница собственной династии, официально включенная в королевский клуб. Стран как таковых нет вообще, все поделено и принадлежит отдельным династиям новоявленных королей.
Да и как вы в принципе представляете себе бескорыстное обслуживание колледжа, год обучения в котором стоит миллионы? Причем работает колледж на этом уровне уже много-много лет.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл