Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...254 255 256 257 258...549 550 551 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

26 сентября 2012 г. 13:17

цитировать | [ ]

Не ляп, скорее, наверное, моя личная непонятливость. Вот уже в который раз перечитываю одну фразу из романа Стивена Бакстера "Плот" и никак не могу взять в толк, в чем там загвоздка. Короче, преамбула такая — произошел взрыв в плавильне, где были люди. Герой романа вынужден участвовать в выносе изувеченных и обгоревших тел. При этом подчеркивается невыносимый запах горелой плоти, про героя упоминается, что его чуть не выворачивает от запаха обожженных тел. И вот перед тем как зайти в само помещение плавильни, более опытная девушка, начальник смены, говорит ему:

цитата
Держись за мной, и все будет в порядке. И старайся дышать носом, ладно?

Это как? Вроде бы в такой ситуации, наоборот, лучше не дышать носом?

–––
Mors certa, hora incérta

магистр

26 сентября 2012 г. 13:38

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Вроде бы в такой ситуации, наоборот, лучше не дышать носом?

А может наборщик наколбасил, пропустили "не" при наборе? Хорошо бы оригинал глянуть, чем там они на самом деле дышали.

–––
Идите лесом. (с)
Трандуил

миродержец

26 сентября 2012 г. 13:49

цитировать | [ ]

Marmotta, в оригинале так -

цитата
Stick close to me and you'll be fine. Try to breathe through your nose, OK?

- если не ошибаюсь, то почти то же самое, что и в приведенной мной выше фразе из русского перевода.

–––
Mors certa, hora incérta

магистр

26 сентября 2012 г. 13:53

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
то почти то же самое, что и в приведенной мной выше фразе из русского перевода.

Ну, да. Значит — автор, т.к. однозначно когда воняет гадостно, носом лучше не дышать. Уж лучше ртом, да еще и ладонью его прикрыть и нос зажать 8-)

–––
Идите лесом. (с)
Трандуил

магистр

26 сентября 2012 г. 14:39

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
И вот перед тем как зайти в само помещение плавильни, более опытная девушка, начальник смены, говорит ему:

А это точно с запахом связано, или может с какой-нибудь пылью- взвесью, остаточными газами и температурой после взрыва?

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

миродержец

26 сентября 2012 г. 14:50

цитировать | [ ]

aznats, плавильня была окружена облаками дыма. Но я не понимаю, как дыхание через нос может помочь от сильной задымленности? Если дыма мало, то смысла дышать через нос нет — сильный запах дыма тоже не из приятных ароматов. Если дыма много, то как дыхание через нос может сильно отличаться от дыхания через рот. Не лучше ли завязать лицо какой-нибудь тканью?

–––
Mors certa, hora incérta

магистр

26 сентября 2012 г. 14:58

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Не лучше ли завязать лицо какой-нибудь тканью?

По идее да, наверное. Заодно и от запаха защитит немного.
Странно. У меня в голове вроде болтается связка: пожар-задымление-лучше дышать носом. С типа обоснованием, что ртом легче угарного газа нахвататься и носоглотку обжечь. Но у меня память очень выкрутасная, поэтому ей доверять не стоит. Сейчас в сети порылась и нигде такого не нашла. Может, у автора такая же связка как-то затесалась, непонятно откуда?

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

магистр

26 сентября 2012 г. 15:26

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
упоминается, что его чуть не выворачивает от запаха обожженных тел

Думаю, совет дышать носом связан именно с этим. 8-)

Нас учительница в школе наставляла: чтобы не стошнило, глубоко дышите носом. При укачивании помогает. Но в данном контексте совет все же выглядит глупо. 8:-0

–––
Люди бывают разные. Вот я, например, незабываемая.

магистр

26 сентября 2012 г. 15:37

цитировать | [ ]

цитата aznats
У меня в голове вроде болтается связка: пожар-задымление-лучше дышать носом.

Тоже поискала — не нашла, везде говориться о закрыть влажной такнью нос и рот, или вообще постараться не дышать, проходя через задымленное помещение.
Beksultan, так они от дыма или от запаха спасались? Потому как если от запаха, то лучше ртом, кмк, так запах не так сильно чувствуется. А если от дыма — то, имхо, хоть носом дыши, хоть ртом, все равно гадости нахватаешься. В таком случае лучше хоть кусок рубашки оторвать и дышать через него.
Помню нам в школе давали совет

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

пописать на ткань, если нет воды, т.е. намочить хоть как-нибудь

–––
Идите лесом. (с)
Трандуил

философ

26 сентября 2012 г. 21:11

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
произошел взрыв в плавильне

Вот давно интересно — ну почему переводчики упорно лепят эти плавильни? Даже не уверен, что есть такое слово... чем оно лучше "литейной"?

цитата Beksultan
Вроде бы в такой ситуации, наоборот, лучше не дышать носом?

Понял бы такой совет как: "держи рот закрытым". Лучше чувствовать вонь, чем вкус человечины на языке... к тому же, так быстрей адаптация к запаху. Поражающие факторы тут не при чем, всё закончилось.

цитата Marmotta
Уж лучше ртом, да еще и ладонью его прикрыть и нос зажать

Они, насколько помню, туда работать отправились. Руки нужны и возможность дышать.

авторитет

26 сентября 2012 г. 21:23

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Даже не уверен, что есть такое слово... чем оно лучше "литейной"?

Ушаков утверждает, что есть.
А от литейной оно может отличаться функцией? Я не разбираюсь в металлургических процессах, но плавка и литье металла — это разные операции, нет?

–––
Утешила... Зар-раза...

миродержец

26 сентября 2012 г. 21:32

цитировать | [ ]

цитата Marmotta
Beksultan, так они от дыма или от запаха спасались?

— вероятно и от того, и от другого тоже. Там конкретно не было сказано, для чего нужно дышать через рот.

цитата
На подходе к дымовому облаку он остановился. От запаха горелого мяса Риса чуть не вывернуло наизнанку. Из дыма, медленно, как во сне, появились две фигуры. Они тащили жуткий бесформенный сверток. Рис потянулся помочь им, стараясь скрыть свою слабость. Под его руками захрустела обгорелая плоть.

Вообще, книжка занятная. Там люди живут в межзвездном пространстве некой Туманности (как я понял, насыщенном кислородом), опускаясь на ядро потухшей звезды диаметром 15 метров, чтобы добывать железо. Пока только начал читать книжку, так что, надеюсь, автор попозже объяснит все это. Но вот эта фраза тоже конкретно заставила призадуматься -

цитата
Юноша скользнул в кресло и постарался как можно лучше разгладить одежду — внизу, на поверхности звезды, складки режут кожу, как ножом.

— это какая же там должна быть сила тяжести, чтобы складки одежды так действовали на человека? Далее вроде бы говорится о 4-5 g. Неужели при такой силе тяжести эффект от мятой одежды будет таким?
И вот эту фразу тоже никак не пойму -

цитата
Ядро звезды у меня дома имеет диаметр только пятьдесят ярдов, и в основном состоит из воздуха, а гравитация на его поверхности пять «же».

–––
Mors certa, hora incérta

миродержец

26 сентября 2012 г. 21:49

цитировать | [ ]

В оригинале написано "foundry", а это слово большинство словарей переводят именно как "литейная". А производят они там бруски железа, то есть как раз таки льют их.

–––
Mors certa, hora incérta

философ

26 сентября 2012 г. 22:07

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
и в основном состоит из воздуха

Может быть, имеется ввиду — состоит из газа, хорошо уплотненного гравитацией. Вообще говоря, трудно представить, чтобы от звезды осталось такое малое ядро, ну, на то она и фантастика.

миродержец

26 сентября 2012 г. 22:10

цитировать | [ ]

vla-bessonov, да, пожалуй. Я только что прочел в аннотации, что в тамошней Вселенной сила гравитационного взаимодействия отличается от нашей. Так что выкладки плотности этого ядра в рамках нашей физики лишены смысла.

–––
Mors certa, hora incérta

философ

26 сентября 2012 г. 22:14

цитировать | [ ]

Beksultan Ага, теперь ясно.

магистр

26 сентября 2012 г. 23:52

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Они, насколько помню, туда работать отправились. Руки нужны и возможность дышать.

Дык я не читала книжку ))) Сужу только по цитате. Ну, тогда оторвал рукав, обмотал вокруг головы и освободил руки. Все лучше чем гадостью дышать 8-)

Хотя пришла мне в голову одна идея: а почему там не было респираторов? Имхо, в таких местах, как всякие плавильни/литейные и прочие пожароопасные помещения, они вроде как по дефолту должны быть. Или ошибаюсь?

цитата
внизу, на поверхности звезды, складки режут кожу, как ножом.

При 4-5g?!

цитата Beksultan
прочел в аннотации, что в тамошней Вселенной сила гравитационного взаимодействия отличается от нашей

Tогда нечего и о g писать, надо изобретать свои константы для новой вселенной, потому как в нашей вселенной — это вполне определенное значение.

цитата Beksultan
Вообще, книжка занятная

Судя по вашим цитатам, даже слишком занятная :-)))

–––
Идите лесом. (с)
Трандуил

миродержец

27 сентября 2012 г. 06:23

цитировать | [ ]

цитата Marmotta
При 4-5g?!

— там, как выяснилось при дальнейшем чтении, очень интересное пространство — сила гравитационного взаимодействия (то есть и соответствующая константа G) в разных точках пространства разная. Так что судить о чем-то по меркам нашей физики там сложно. Герои, например, узнав про размеры Солнца — крайне удивляются, говорят, что в их Вселенной звезда таких размеров не могла бы существовать. Да и задавать некоторые вопросы там бессмысленно, наверное. Все это веселье, оказывается, расположено вблизи горизонта событий черной дыры — так что там многое нельзя гарантировать определенно.

цитата Marmotta
Tогда нечего и о g писать,

— как я понял, обозначение g люди сохранили по старой земной привычке.

цитата Marmotta
Хотя пришла мне в голову одна идея: а почему там не было респираторов?

— а они вот уже много поколений живут робинзонами на развалинах космического корабля, так что уровень технологий у них довольно примитивный.

Вообще к Бакстеру, наверное, особо не попридираешься — все-таки преподаватель физики и все такое...

–––
Mors certa, hora incérta

философ

27 сентября 2012 г. 07:38

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
как я понял, обозначение g люди сохранили по старой земной привычке

g — это значок для ускорения свободного падения, которое неодинаково даже на поверхности Земли, так что тут все нормально.

цитата Red Goblin
но плавка и литье металла — это разные операции, нет?

Бывает, что расплавленный металл везут, скажем, от домны, куда-то в другое здание. Но только, если иначе — никак.

миродержец

27 сентября 2012 г. 07:55

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
g — это значок для ускорения свободного падения, которое неодинаково даже на поверхности Земли,

— верно, но в романе g — константа, похоже как раз таки среднее значение ускорения свободного падения на поверхности Земли, то есть известные 9,81 м/с^2.

–––
Mors certa, hora incérta