Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Какой из переводов "Властелина колец" лучше?

	Варианты ответов	Мой голос
	Перевод В. Муравьева и А. Кистяковского
	Перевод Н. Григорьевой и В. Грушецкого
	Перевод В. Маториной
	Перевод М. Каменкович и В. Каррика
	Другой
	Читал только в оригинале

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...214 215 216 217 218...295 296 297 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

21 июля 2020 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

авторитет

21 июля 2020 г. 09:51

цитировать | [ ]

цитата sanchezzzz
то есть и до экранизации (и на этой волне многочисленных переизданиях) фанатский мир ВК прям кишел мыслями о новом, идеальном переводе?

ха! с середины девяностых об этом шел постоянный диспут с кровопролитиями :)
сравнивать смысла не вижу

миродержец

21 июля 2020 г. 09:52

цитировать | [ ]

цитата sanchezzzz
Не думаю, что Вы станете отрицать, что "Джексон" сподвиг русские (наверное, не только русские) издательства печатать и печатать? Сравним количество изданий до и после?))

А можете предположить — на сколько лет продлилось воздействие экранизации ВК? И на сколько экранизация Х?

А потом подтвердить соответствующей инфографикой?

–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Щербак-Жуков "Мой Кир Булычёв..."

гранд-мастер

21 июля 2020 г. 09:53

цитировать | [ ]

Вы говорите, обще, за некую фанатскую среду 80х и 90х, я же говорю за себя*: к ВК я, любитель ФиФ, пришёл через Джексона. Не фанат, не знаток тем более, лишь любитель/наблюдатель, но нам в свое время было из деревни сложнее пробиваться к этому (и многому прочему). Это у вас, в больших городах, были Клубы ЛФ и прочее, вы тиражировали всякие распечатки, то сё. Это было в какой-то степени, но доступно.
У нас ничего этого не было. И никто не кипел и не кишел (исходный вариант), понимаете?
А то что, щас читатель "зажрамшись", это факт. ;)
===
* за себя, то есть за ту многочисленную среду, отделенную от фанатских течений и всяких эксклюзивных распечаток и перепечаток...

гранд-мастер

21 июля 2020 г. 09:57

цитировать | [ ]

JimR, нет, не могу предположить. Не маркетолог, не специалист вообще в примерно этих областях. Это ощущения. Основанные на статистике продаж.
Ой нет, не продаж, а то щас Алексей меня убьёт. :)
На статистике изданий и переизданий.
Станет ли Караваев спорить, что с экранизацией, запрос и продаваемость ВК возросла в разы?

миродержец

21 июля 2020 г. 10:00

цитировать | [ ]

sanchezzzz , экранизация, по моим впечатлениям, может дать разовый всплеск. А вот "печатать и печатать", как вы пишете — это уже влияние мастерства автора, а не режиссёра.

авторитет

21 июля 2020 г. 10:02

цитировать | [ ]

цитата sanchezzzz
фанатский мир ВК прям кишел мыслями о новом, идеальном переводе?

фанатский мир безусловно кипел
широкие народные массы, широту которых и вправду увеличил фильм не кипели и сейчас не кипят.
Истинные фанаты Толкиена — это весьма скромный процент от его читателей, покупателей (и зрителей). Но их хватает, чтобы скупать серию "Толкин в разных переводах".

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

гранд-мастер

21 июля 2020 г. 10:03

цитировать | [ ]

JimR, на мой взгляд, именно экранизация дала тот толчок, что ВК стал интересен и доступен общей аудитории, даже тем, кому до лампочки были ранее эльфы и кольца. Я могу ошибаться, но мне кажется, именно так обстоит дело.

авторитет

21 июля 2020 г. 10:04

цитировать | [ ]

цитата sanchezzzz
Станет ли Караваев спорить, что с экранизацией, запрос и продаваемость ВК возросла в разы?

станет :)
хорошая экранизация всегда дает рост продаж, но этот рост не слишком продолжителен по времени
буквально через пару лет влияние на продажи уже практически не ощутимо
я приведу в пример Сто оттенков серого, да простят меня участники этой темы
колоссальные продажи во время экранизации, и практически никакие сейчас, все забыли уже
с момента кинотрилогии ВК прошло уж много лет, а Толкин как продавался, так и продается

гранд-мастер

21 июля 2020 г. 10:06

цитировать | [ ]

Ну так-то да, сравнили, 50 оттенков и ВК... ;)

философ

21 июля 2020 г. 10:07

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
я приведу в пример Сто оттенков серого, да простят меня участники этой темы
колоссальные продажи во время экранизации, и практически никакие сейчас, все забыли уже

Интересно... А как с Конаном? В Америке понятно. После выхода фильма с Шварцнегером?

–––
Чтение-Сила

авторитет

21 июля 2020 г. 10:09

цитировать | [ ]

цитата sanchezzzz
к ВК я, любитель ФиФ, пришёл через Джексона.

Я потому и помянул черта Перумова: в свое время от таких же "пришедших" своими ушами слышал "Толкин — писатель не плохой, но Перумова он продолжать зря стал, не его уровень". Хотя, конечно, еще вопрос сколько вам было в 2001. И да — в 2001 никакой необходимости в распечатках Толкина уже не было.
К тому же: экранизация, которая подпитывает популярность книги аж 19 лет — это сильно, да. При том, что книга и без нее разлетается, как горячие пирожки, лет на двадцать дольше. Я помню 2001: реакция была, скорее, в духе "кто такой Джексон, чтоб снимать фильм по Толкину?", а не "Ух ты, сам Джексон снял фильм, надо глянуть, что там за книжонка".

гранд-мастер

21 июля 2020 г. 10:10

цитировать | [ ]

Ну и потом, я говорил несколько о другом. Тиражи и востребовпнность До и После Джексона. Цифры, простые. И не то, что фильм вышел — книжку купили. Прошли годы после фильма, ТУ книжку уже не покупают. Тиражи, различность изданий и прочее.

авторитет

21 июля 2020 г. 10:49

цитировать | [ ]

Сериал обеспечит рост продаж, под это дело и новый перевод окупится.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

гранд-мастер

21 июля 2020 г. 10:51

цитировать | [ ]

Окупится для кого? Для переводчика?))

авторитет

21 июля 2020 г. 11:21

цитировать | [ ]

цитата sanchezzzz
До и После Джексона. Цифры, простые

эти цифры не простые
невозможно через пять лет после премьеры ВК оценить влияет это или нет
обычно уже никак не влияет
а считать все совокупные тиражи до и после никакого желания нет, до Джексона и стотысячные, скажем, были
т.е. посчитать можно, но для понимания картины это нам ничего не даст

гранд-мастер

21 июля 2020 г. 11:29

цитировать | [ ]

Karavaev, Алексей, я и не говорю, что от момента экранизации тиражи прям шпарят вверх. Я о том, что Джексон весьма добавил интереса, и издателям, и читателям (в основном). И что издание/переиздание, иллюстрации и др. переводы это только это и доказывает.
Поэтому я и говорю, что многие пришли к этому интересу и купили и прочли ВК, посмотрев Джексона. И не иначе. Он заинтересовал и попкляризировал мир Средиземья. Это хорошо? Да. Для всех.

миротворец

21 июля 2020 г. 11:34

цитировать | [ ]

sanchezzzz

цитата
Вы говорите, обще, за некую фанатскую среду 80х и 90х, я же говорю за себя*: к ВК я, любитель ФиФ, пришёл через Джексона. Не фанат, не знаток тем более, лишь любитель/наблюдатель, но нам в свое время было из деревни сложнее пробиваться к этому (и многому прочему). Это у вас, в больших городах, были Клубы ЛФ и прочее, вы тиражировали всякие распечатки, то сё. Это было в какой-то степени, но доступно.

Для понимания ситуации: я лично в 1997-1998 года из своей глухой поволжской провинции обменивался письмами (бумажными, от руки, в конвертах) с двумя толкинистами из города Волжска (постарше меня они были). Один доказывал, что лучший перевод — это ГриГру, другой был фанатом КистяМура, но оба ругались, что надо перевод непременно комментированный! :-[

Это к вопросу о том, когда начались разговоры о необходимости нового перевода и где они кипели, в каких КЛФ ;-)

цитата
что многие пришли к этому интересу и купили и прочли ВК, посмотрев Джексона. И не иначе. Он заинтересовал и попкляризировал мир Средиземья. Это хорошо? Да. Для всех.

Говорили бы Вы про Мартина — согласился бы полностью. Потому как ДО сериала Мартин был известен только в кругу любителей фэнтези. Толкин — другое дело. К моменту выхода экранизации это уже была культовая книга, поэтому разные переводы, иллюстрации, подарочные издания и вот это вот всё со временем появились бы и без Джексона.
А вот образы Леголаса и Орландо Блума или Арагорна и Вигго Мортенсена в массовом сознании не сплавились бы воедино — это да :-)))

авторитет

21 июля 2020 г. 11:37

цитировать | [ ]

цитата sanchezzzz
от момента экранизации тиражи прям шпарят вверх.

Издания восьмидесятых годов: по базе Фантлаба там доптиражи были по 100 000, 200 000 экземпляров. Издания 2001 года, когда вышел первый фильм — 5 000 экземпляров у тех, что я успел глянуть. В следующем году, правда, были тиражи по 15 тыс, не спорю, но разница все равно на порядок получается. Так чему там экранизация помогла?

магистр

21 июля 2020 г. 12:08

цитировать | [ ]

цитата vxga
Так чему там экранизация помогла?

В 90-х произошло качественное изменение структуры книгопечатания (интернет, е-книги и все такое) , изменилась возрастная структура читателей. Согласитесь, между поколениями, рожденными в середине и конце ХХ века существует значительная разница, не в том плане, что одно лучше или хуже другого, изменилось само мировосприятие, характер мышления. Поэтому наше, мое поколение шло от текста, нынешнее может идти от фильма. А экранизация безусловно подогрела интерес, но теперь он выражается не в количестве приобретенных печатных книг. И да, современное население в существенной степени и так толкинизировано: во многих домашних библиотеках найдется томик Толкина в том или другом переводе. Даже дешевые издания 80-90-х годов еще не пришли в негодность.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?