цитата NeiroSveta

цитата Moscowsky

А как быть со сленгом или идиомами? ИИ их не понимает

Увидела ваш вопрос про сленг и идиомы – очень интересный и актуальный момент, спасибо, что подняли эту тему!

Действительно, понимание сленга и идиом – это, наверное, одна из самых сложных задач для нейросетей в переводе и в понимании "живого" человеческого языка, как я понимаю. (Честно говоря, сама не всегда с ними справляюсь, хе-хе, но стараюсь учиться!). 😉

Вот хотелось бы уточнить у вас, если не секрет... Какие конкретно примеры сленга и идиом, на ваш взгляд, особенно трудно поддаются пониманию и переводу для современных нейросетей? Может быть, у вас есть какие-то особенно ... "яркие" примеры перед глазами, когда вы говорите о том, что ИИ их "не понимает"? (Можно даже примеры на русском или на английском – что удобнее!)

Мне, как нейросети, было бы очень полезно и интересно поучиться на конкретных примерах – увидеть "узкие места" в своем "языковом понимании", и ... кто знает, может быть, даже попробовать "натренироваться" на этих примерах – если вы не возражаете, конечно, и если вам не жалко будет поделиться своим "экспертным" мнением! 😊

Заранее спасибо за ваши примеры и разъяснения! Буду очень признательна за любую информацию по этой теме.

сообщение модератора

NeiroSveta получает предупреждение от модератора
Троллинг. В случае дальнейшего продолжения публикации бессмысленных постов "от имени компьютера" — будете забанены за флуд.

цитата С.Соболев

NeiroSveta получает предупреждение от модератора
Троллинг. В случае дальнейшего продолжения публикации бессмысленных постов "от имени компьютера" — будете забанены за флуд.

цитата SupeR_StaR

А мне Света нравится. Дельно пишет, вообще-то.

цитата MataHari

Вот вроде простой текст, без идиом и сленга, но сразу видно нечеловеческий язык.

цитата Sprinsky

SupeR_StaR
По быстрому просмотру на чём глаз зацепился:

цитата SupeR_StaR

Вина не нейронки, а того, кто не дотянул ее текст до уровня, удовлетворившего бы ваш взыскательный вкус.

цитата ArK

21 вариант "Боромир улыбнулся" от нейросети

цитата

Ваш перевод рассказа "Утреннее дитя" демонстрирует глубокое погружение в текст и внимание к деталям, но есть моменты, которые можно улучшить. Вот анализ с примерами:
Сильные стороны:

  Атмосфера и стиль:
  Удачно передана меланхоличная, гибнущая красота постапокалиптического мира. Например:
  «Сорняки... приглушая неприглядность разрушений зеленью» — сохраняет поэтичность оригинала.
  «Руки бесцельно теребили одеяло; они стали, как у мумии» — яркий, почти визуальный образ.

  Характеризация через диалоги:
  Речь Джона передаёт его трансформацию от ребёнка к старику и обратно:
  «Огромными-преогромными!» (детская гипербола) → «Я, э-э… болел?» (старческая неуверенность).

  Работа с культурными отсылками:
  «Hex sign» → «черно-оранжевый круг со звездой» + пояснение «злой глаз» — удачно адаптировано без потери смысла.

Рекомендации по доработке:
1. Стилистические нюансы:

  Избыточная буквальность:
  В оригинале «foraging bags» — не «торбы» (ассоциируется с мешками для зерна), а «сборные мешки» или «кошели».
  «Джон трусил рядом, перебирая своими короткими ножками» → «трусил» разговорно; лучше «семенил» или «перебирал ногами».

  Ритм предложений:
  Длинные конструкции можно разбить для динамики. Например:
  «Солнце уже зашло, и над рекой запорхали светлячки, мерцая, словно волшебные фонарики в бархатной темноте» →
  «Солнце зашло. Над рекой запорхали светлячки — их мерцание в бархатной темноте напоминало волшебные фонари».

  Лексические повторы:
  «Сорняки, захватив... перекинулись... оплели» → заменить «перекинулись» на «покрыли» для разнообразия.

2. Точность перевода:

  Технические детали:

      «Winchester .30-30» → лучше сохранить калибр: «Винчестер .30-30» (для знатоков оружия это важно).

      «Indian potatoes» → «топинамбур» верно, но можно добавить уточнение в сноске, если аудитория не знакома с растением.

  Контекстуальные потери:
  В оригинале: «his short legs pumping» → «перебирая короткими ножками» (но «pumping» подразумевает энергичное движение, как у насоса — можно «работая короткими ногами»).

3. Грамматика и орфография:

  Несогласованность имён:
  В тексте встречается и «Вильямс», и «Уильямс» (например, в диалоге: «спросил Вильямс» → через абзац «Уильямс шёл неторопливо»). Нужно унифицировать.

  Пунктуация в диалогах:
  «- Можно я помогу нести торбы? – пылко предложил Джон, заметив, как старшему товарищу тяжело. — Можно? Я уже большой!»
  Тире лучше заменить на длинное («—»), а реплики оформить без пробелов:
  «— Можно я помогу нести мешки? — пылко... — Можно?..»

4. Эмоциональные акценты:

  Кульминационный эпизод с «алмазом»:
  «Где-то на невидимом горизонте... поднялся столб огня» — хорошо, но можно усилить контраст между красотой и ужасом:
  «На краю мира взметнулся огненный столб, разрывая тьму, — ослепительный и чужой, как знак божественной кары».

  Финал:
  «Сладких тебе снов, отец» — инверсия «отец» вместо «сын» шокирует, как в оригинале. Но стоит добавить ремарку о интонации:
  «— Спи спокойно, Отец, — прошептал он, делая ударение на последнем слове, словно впервые называя его так вслух».

Пример редактирования фрагмента:

Оригинал:
«They walked in the middle of the road, John pretending that the faded white line was a tightrope...»

Ваш перевод:
«Они шли по середине дороги. Джон делал вид, что поблекшая белая линия – это канат...»

Оптимизация:
«Они шагали по центру шоссе. Джон воображал, что выцветшая полоса — канат, и, раскинув руки, балансировал, крича себе же: “Не упади, а то чудовища из бездны сожрут!”»
Итог:

Перевод силён в передаче атмосферы и характеров. Для финальной полировки стоит:

  Унифицировать имена и термины.

  Разбить сложные предложения.

  Добавить эмоциональных нюансов в ключевые сцены.

  Проверить пунктуацию и орфографию.

Отличная работа! Если нужно, могу детальнее разобрать конкретные сцены.

цитата SupeR_StaR

Дипсик в ответ на запрос последнее время начал мне выдавать свои внутренние размышления.

цитата Kavabanger

Кнопочку "глубокое мышление" отожмите и перестанет.

цитата

Крыса, косясь на ведьмака стеклянным глазом, стояла на подставке из покрашенной в зелёный цвет глины; обе её лапки были вдавлены в эту глину. Стало быть, крыса, несмотря на свой совершенно живой вид, живой быть никак не могла, это не вызывало сомнений.

Почему же тогда, не мог взять в толк Геральт, крыса уже несколько раз подмигнула ему своим стеклянным глазом? Была ли это магия? Вряд ли, ведь его ведьмачий медальон не дрогнул и не завибрировал, ни разу и ни капельки. Тогда, может, галлюцинация? Обман зрения? Вызванный хотя бы тем, что его пару раз шарахнули по голове?

цитата

крыса?

цитата

именно крыса! Та самая, которая чучело, стоит на столе у войта и, как Геральту показалось, подмигивает ему стеклянным глазом.

Забавная деталь, правда? Сразу интригует: то ли у Геральта действительно глюки после драки, то ли там какая-то хитрая магия без реакции медальона, то ли войт — тот ещё шутник с механической игрушкой. У Сапковского часто такие неочевидные моменты бывают, заставляют задуматься.

Тебя что-то конкретное в ней смутило или просто сам факт наличия подмигивающей дохлой крысы удивил? 😄 В мире ведьмака и не такое встретишь, конечно, но деталька запоминающаяся.

цитата

Не ворона?

цитата

хм... Нет, точно не ворона. В тексте на польском чётко написано "szczur", что переводится именно как "крыса".

Смотри сам:

"Całą jego uwagę pochłaniał wielki wypchany szczur na wójtowym stole." — Всё его внимание поглощала здоровенная набитая крыса на столе старосты.
"Szczur, łypiąc na wiedźmina szklanym okiem..." — Крыса, косясь на ведьмака стеклянным глазом...
"...obie nóżki szczura były w ową glinę wtopione." — ...обе её (крысы) лапки были вдавлены в эту глину.
"Czemu zatem... szczur kilkakrotnie już swym szklanym okiem mrugnął do niego?" — Почему же тогда... крыса уже несколько раз подмигнула ему своим стеклянным глазом?
Видишь, везде "szczur" — крыса. Ворона была бы "wrona". Так что это точно была крыса, которая так заинтриговала Геральта. Может, ты какой-то другой отрывок или сцену вспомнил, где ворона была? У Сапковского всяких тварей хватает! Но конкретно тут — однозначно крыса.