| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
aldio
активист
|
|
16 февраля 2012 г. 04:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Не удержался цитирую всё, как пример яркой некомпетентности полного незнания работы писателя, его отношений с издательством, правил книготорговли и т.д
Я не ставил целью расписать, в чём кабальность ваших отношений с издательством. Спасибо, что сделали это за меня. А по остальному — с таким отношением к своим читателям — вам в будущем мало что светит. Вас начнут качать уже не потому что издательства не хотят озаботиться созданием удобного рынка электронки, а просто по идейным соображениям.
цитата nalekhina Мне кажется, что грубо давить на сознательность бесполезно, потому что сознательность на рутрекере другая.
Ну не совсем бесполезно. Просто давить на сознательность нужно не только словами. Все как-то упускают из виду, что хоть Интернетом у нас и пользуется куча народу, но вот навыков у большинства — только по соцсетям лазить. И именно эта категория с точки зрения функциональности/удобства при наличии возможности однокликовой покупки книги с ридера никогда не полезет её искать где-то в закромах сети.
А пока попытки давить на сознательсность сопровождаются такими вот репликами, как от уважаемого esaul, то... результат будет соответствующий. Но виноваты, конечно же, понятно кто.. |
–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
GvenPantera 
авторитет
|
|
16 февраля 2012 г. 05:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Я не увижу в печати Коростелеву, Попову, Дубинина, Медведевич, Кузнецову — потому что они а) пишут пресловутый неформат и б) не умеют работать плохо (а темп "два романа в год" — это с неизбежностью плохо)
Медведевич это которая Ксения? Я не удивлена, знаете, Вашему отношению к авторам, которые способны издавать книги хорошие, читабельные и читаемые, по две за год (как бы Вы там не считали), поскольку Медведевич.. Которую Вы так уважаете, считая, что она не умеет работать плохо. Знаете, читать буквально с первых абзацев про насилие, убийства младенцев Ребенка Марьям они отбросили так же — как нечто ненужное. Маленький сверток ударился о стену — и упал вниз без звука. Марьям они обнажили грудь, потом сорвали платок. Муж ее сидел неподвижно и смотрел на это. И все остальные сидели и смотрели, молча смотрели, тесно прижимаясь друг к другу. это какой извращенностью нужно обладать? А Вы Дашкова Андрея (может, в имени ошибаюсь), не читали, нет? Там этой кровавой мешанины еще больше, почитайте, Вам понравится. Куда Вам до нормальной литературы, не все же авторы извращенцы, чтобы в подробностях обсасывать убийства и насилие. А еще Сорокин.. Ваше-все.
цитата В груди Марьям торчало копье. Одна из лошадей, пятясь, наступила на нее и брыкнула. Зухру — в окровавленном голом теле трудно было узнать дочку медника — джунгары, все также играючи, смеясь и перекидываясь шутками, зачем-то повесили на апельсиновом дереве. Зухра дрыгалась и задыхалась в петле долго — щупленькая была девушка, шея все не ломалась.
---
Знаете, увольте, вот уж я точно буду рада что такое никогда на прилавках не увижу. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Мух
философ
|
|
16 февраля 2012 г. 05:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
GvenPantera, Вы случайно темой (или форумом) не ошиблись?
По теме: лично у меня подобное противопоставление "жадных аффтаров" и "ворюг-читателей" вызывает некоторое недоумение. Да, пиратство — зло, но зло неизбежное. Этакий спонтанный "налог на известность"... К тому же, любая палка о двух концах: при отсутствии вменяемой издательской инфы о том, что они выпускают, зачастую единственный способ решить для себя "брать или не брать?" — это качнуть пиратскую версию. Можно — с ЛитРеса, по цене пачки сигарет, но загвоздка в том, что на ЛитРесе есть далеко не все.
Вспоминаю такой диалог с издателем по поводу своей книжки: по условиям, я ее из сетевого доступа должен удалить, но на каких-то пиратских ресурсах она уже висит (до того, как издали, несколько лет уже по сети гуляла). Понятно, спрашиваю издателя — что, мол, делать, злобные пираты уже... На что он, пожав плечами, отвечает мен просто и доступно:
- А на...ать!.
Каковому совету я и следую. А метать громы и молнии... Зачем?
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
16 февраля 2012 г. 06:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Вспоминаю такой диалог с издателем по поводу своей книжки: по условиям, я ее из сетевого доступа должен удалить, но на каких-то пиратских ресурсах она уже висит (до того, как издали, несколько лет уже по сети гуляла).
Вот этого я вообще не понимаю. Знают прекрасно, что так, как у нас, книги не пиратят нигде. Издательство имхо должно издавать е-книгу прицепом к бумажному изданию и на тот же литрес отправлять или на озон. Но за это должны авторы бороться, пираты точно не будут. |
–––
Плюсометчица |
|
|
Мух
философ
|
|
16 февраля 2012 г. 07:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Издательство имхо должно издавать е-книгу прицепом к бумажному изданию и на тот же литрес отправлять или на озон.
Насколько мне известно (могу и ошибаться), такие вещи, как параллельная подготовка е-книги самим же издательством, пока в стадии проекта... уже не первый год.  Но на тот же договор с ЛитРесом издательские ограничения не рспространяются: с ЛитРеса и издательство свою копеечку имеет. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
16 февраля 2012 г. 07:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Насколько мне известно (могу и ошибаться), такие вещи, как параллельная подготовка е-книги самим же издательством, пока в стадии проекта... уже не первый год.
Я, честно говоря, не понимаю, в чем проблема. У рутрекера проблемы не бывает никогда, у того, кто должен на этом деньги зарабатывать себе и авторам — все не слава Богу. Сидят и рассказывают, как это трудно. Ну, раз им трудно, делают те, кому легко. |
–––
Плюсометчица |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
16 февраля 2012 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Даже Олди уже относятся к этому более-менее философски: есть свои читатели, они их купят.
Зато некоторые другие писатели очень любят поговорить на эту тему.
Эта проблема касается всех авторов, но начинающих в гораздо большей степени. Издательства вобще не учитывают электронные версии, поскольку нормально наладить их продажу все недосуг. В результате, если первый тираж книги плохо продается, то следующую могут у автора и не взять, или издать минимальным тиражом. При этом книга может бить рекорды по скачкам. Только автору от этого помимо морального удовольствия никакого, счетчик на хлеб не намажешь. А гонорары уменьшаются вместе с тиражами. Соответственно дальше писать у автора может и физической возможности не оказаться.
И пока до наших издателей не дойдет, что живем мы уже в цифровом мире, это будет продолжаться. Дело не в халяве как таковой, дело в возможности вообще приобрести желанную книгу.
PS Авторских прав это тоже касается. Хорошо, пока человек жив, он получает отчисления. Это его труд, это его фантазия. А наследники тут при чем? Деньги, скопленные предком они получили, чего еще надо? Хотят стричь купоны — пусть положат денежку в банк и живут на поценты. Или акции купят и дивиденды получают. Творили не они, почему кто-то должен им платить? А еще искать по всему миру и уговаривать разрешить для них же заработать деньги. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
16 февраля 2012 г. 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Даже Олди уже относятся к этому более-менее философски: есть свои читатели, они их купят.
Было в одной из веток мнение ОЛДИ. Оно малость нетакое, как у Вас написано.
В итоге их обхамили, на том участие ОЛДИ закончилось. |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
16 февраля 2012 г. 09:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Было в одной из веток мнение ОЛДИ. Оно малость нетакое, как у Вас написано.
Я не цитировала, но мой пост написан на основании мнения Ольги Громыко. Вроде бы ей на тиражи жаловаться не положено, а вот не так все радужно в жизни выходит. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
16 февраля 2012 г. 09:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А наследники тут при чем?
Вот целиком с Вами согласен — институт наследничества надо полностью устранять и во всём!
Пожили когда-то в бабушкиной квартире и будя. Квартиру отобрать. Покатал когда-то папа на машине — машину нах, отобрать. Покушали дедушкины помидорки на даче — всё, попользовались, дачу в общественное достояние. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
16 февраля 2012 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dimson я уже писал: оставил человек детям дело, которым они не управляют, но прибыль получают, как акционеры — акции отобрать
|
–––
осень - она не спросит... |
|
|
Dimson
магистр
|
|
16 февраля 2012 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Я не увижу в печати Коростелеву, Попову, Дубинина, Медведевич, Кузнецову — потому что они а) пишут пресловутый неформат и б) не умеют работать плохо (а темп "два романа в год" — это с неизбежностью плохо).
А если Вы увидите в печати их книги, то гарантируете, что разойдётся хотя бы минимальный тираж? Или потом будет ворчание по поводу:
1. Плохой обложки
2. Отстутствия мегамиллионной рекламной поддержки и баннеров на каждом углу
3. Книгу надо было делить на три тома. а не на два.
4. Выпускать надо было в октябре, а не в марте
5. Чего-то ещё.
Я понимаю. что вопрос риторический и не жду на него ответа. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
16 февраля 2012 г. 09:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Dimson я уже писал: оставил человек детям дело, которым они не управляют, но прибыль получают, как акционеры — акции отобрать
Т.е. принцип отбирания надо распространить и на акции?
Я представляю грядущую веселуху в мировой экономике. Штука будет почище национализации. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
Dimson
магистр
|
|
16 февраля 2012 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс ps. Самое смешное, что в нашем случае большинство "музыкантов" дальше разучивания гамм не продвинулись, и сумеют наиграть разве что "собачий вальс" или "мурку", в тоже время полагая, что нашли свое истинное призвание и каждый из них уникален. И стоят они плечом к плечу на узкой пустынной улочке двумя длинными безликими шеренгами вдоль домов и глядят со смесью надежды и ненависти вслед каждому редкому прохожему, а пешеходы все чаще и чаще выбирают окольный путь...
Э нет, чаще всего пешеходы стройными рядами рядышком стоят, ушки развесив, вот тока денюжку кинуть жаба душит. Или прынцыпы мешают. Или говорят, что сейчас нет, но вот потом, когда разбогатеют ... |
|
|
Dimson
магистр
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 февраля 2012 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Можно и с хлебом не угадать, так что же теперь — не покупать хлеб, пока не попробуешь?
Если в хлебе я найду запеченную мышку, мне вернут деньги и, возможно, даже компенсацию заплатят.
Кто вернет деньги потраченные на распиаренную книгу/фильм в красивой обложке, если они окажутся такой же фигней с мышкой внутри? |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
kagerou
философ
|
|
16 февраля 2012 г. 09:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А если Вы увидите в печати их книги, то гарантируете, что разойдётся хотя бы минимальный тираж?
Нет, не гарантирую.
Поэтому и приветствую закат эры "тиражей".
Вы меня чем хотите напужать? Тем, что Перумов, Зыков и Белянин перестанут писать?
Напугали ежа голым афедроном, это называется. Если для этого всего только и нужно, что продолжать качать с Флибусты, то я буду качать в два раза больше  |
|
|
tick
авторитет
|
|
16 февраля 2012 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я в этой теме новенький. Почитал последние несколько страниц.
Хочу поделиться одним соображением, или даже скорее наблюдением из жизни.
Есть один автор, не буду называть его по имени. Довольно известный, печатающийся, так сказать профессионал.
Его позиция известна — он не запрещает бесплатное распространение в Сети своих книг. Более того, недавно он начал продавать свою последнюю повесть онлайн. Без посредников, просто заходишь на сайт, платишь деньги, получаешь файл. К слову сказать, дело у него идёт пока туго, счет пока не на тыщщи. Но я про другое.
Электронный текст, который попадает к покупателю. Казалось бы, ну ты писатель-профессионал. Ну вычитай ты свой собственный текст, не позорься перед фанатами. Нет, и даже за деньги — все равно, куча мелких пунктуационных ошибок, две-три грамматических и некорректная вёрстка файла, из-за которой книжка медленно открывается в читалке.
Электронное издательство нужно для таких как я, воспитанных на советских книгах, где ошибок практически не было. И благодаря чтению которых у многих абсолютная грамотность. Для которых каждая запятая не на своём месте — это прерванный поток восприятия. Я сначала пытался ставить пометки в файле, в iBooks есть такая возможость, а потом плюнул и скрепя сердце продолжил чтение, не отвлекаясь.
Честно скажу — читаю последнее время всё меньше, но за хорошо вычитанный текст доплатил бы. Но корректорами пренебрегают и на Литресе. И куда, простите, бедному читателю податься?
|
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать