Самая плохая книга из когда ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Самая плохая книга из когда-либо прочитанных»

Самая плохая книга из когда-либо прочитанных

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 4 мая 2011 г. 00:30  
цитировать   |    [  ] 
Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть? Случалось ли вам когда-нибудь уничтожать особо не понравившиеся книги?
–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kuntc

Буджолд, например. Не отстой, но премией там и не пахнет.

А вот это очень спорно . Лично у меня Буджолд если не в ТОП-10 , то в ТОП-20 так точно . И такая же ситуация у МИЛЛИОНОВ читателей , вручение Хьюг (вручаемых читателями) её произведениям так же об этом говорит .
"Память" по психологической глубине проработки ГГ на уровне лучших образцов мировой фантастики .
Стилистически её романы (по крайней мере лучшие) практически совершенны , попробуйте АРГУМЕНТИРОВАННО опровергнуть

Не удачный пример . Попробуйте еще раз :-)))
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


магистр

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

Лично у меня Буджолд если не в ТОП-10 , то в ТОП-20 так точно . И такая же ситуация у МИЛЛИОНОВ читателей , вручение Хьюг (вручаемых читателями) её произведениям так же об этом говорит .

объективность №1.

цитата opty

Память" по психологической глубине проработки ГГ на уровне лучших образцов мировой фантастики .
Стилистически её романы (по крайней мере лучшие)  практически совершенны

объективность №2.
убедительно.
"Память", кстати, не получила наград.
–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)


магистр

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:13  
цитировать   |    [  ] 
_Y_

цитата _Y_

объяснялось и почему, собственно, оно было прочитано. Почему книженция не пошла в урну после первых N страниц; и с немедленной очисткой памяти? А то ведь получается мазохизм какой-то.

Ну, по обсуждаемым в данной теме призведениям — не скажу, но вот, к примеру, в советское время существовали такие журналы: Корея и Корея сегодня - ну дак они покупалися именно для удовольствия читать ТО, что в них было написано.
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян


магистр

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:19  
цитировать   |    [  ] 
opty

цитата opty

какое отношение блистательный "Парфюмер" , как бы кто к нему не относился имеет к этой ветке

Ну тут разница промежду: об чём написано и как написано.
Мне, наппример, ни Парфюмер, ни Сорокин не нравятся по признаку об чём, но про то — как это сделано — я ничего плохого не скажу.
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kopnyc

"Память", кстати, не получила наград.

Номинировалась на обе (Хьюго и Небьюла) , но проиграла "в борьбе" великолепному "Алмазному веку" Нила Стивенсона :-)))
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


философ

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:23  
цитировать   |    [  ] 
Kuntc это всё напоминает спор о познаваемости/непознаваемости мира. каждый выруливает туда, куда ему нужно. соглашусь, что всё то, что нельзя измерить с помощью приборов в той или иной мере субъективно (по поводу объективности приборов тот ещё вопрос). человек мир воспринимает посредством своих органов чувств и мышления, а значит любое его суждение в той или иной мере субъективно. просто определённые вещи мы считаем объективными. для собственного же удобства


магистр

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kuntc

Вы сказали. Сказали, что богатый словарный запас — это важно и объективно. Что ж на попятную пошли?

Повторюсь: кто сказал, что книгу надо оценить только с точки зрения богатого словарного запаса ? Помню что писал

цитата

богатый словарный запас — это важно и объективно.

И это не оспариваю. Где я писал что книгу надо оценивать только по словарному запасу ?

цитата Kuntc

Давайте. Давайте, например, почитаем, что Топоров про отечественную фантастику писал.
Или он не лучший специалист, потому что пишет не так, как вам нравится

А давайте лучше почитаем про общую теорию литературы и про общие правила этой самой теории ?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

Лично у меня Буджолд если не в ТОП-10 , то в ТОП-20 так точно . И такая же ситуация у МИЛЛИОНОВ читателей , вручение Хьюг (вручаемых читателями) её произведениям так же об этом говорит .

А у меня Донцова в топ-20 входит и такая же ситуация с миллионами тиражей ее книг и десятками тысяч преданных читателей. :-)
Объективность — такая объективность. :-)))
И чем вас премия "Меч без имени" не устроила, например, которая вручается профи? Тем, что там "неправильные" победители? :-)
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


магистр

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

Номинировалась на обе (Хьюго и Небьюла) , но проиграла "в борьбе" великолепному "Алмазному веку" Нила Стивенсона

"Барраяр" и "Игра форов" получили награды. Получается, они объективно лучше "Памяти"?
–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

А давайте лучше почитаем про общую теорию литературы и про общие правила этой самой теории ?

А давайте лучше вы скажите, как вы "лучших" критиков-специалистов определяете, а? :-D
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


миротворец

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:29  
цитировать   |    [  ] 
А давайте не будем разводить бессмысленные холивары?;-)
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:31  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kuntc

И чем вас премия "Меч без имени" не устроила

Ничем , я одну минуту назад о ней услышал :-)
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


магистр

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата garuda

Kuntc это всё напоминает спор о познаваемости/непознаваемости мира. каждый выруливает туда, куда ему нужно. соглашусь, что всё то, что нельзя измерить с помощью приборов в той или иной мере субъективно (по поводу объективности приборов тот ещё вопрос). человек мир воспринимает посредством своих органов чувств и мышления, а значит любое его суждение в той или иной мере субъективно. просто определённые вещи мы считаем объективными. для собственного же удобства

Согласен, что нельзя с помощью теории литературы и филологии, а также других наук определить хорошая книга или нет. Но вот на вопрос : "фекалии книга или нет" ответить очень даже можно (хотя разбор должен быть подробным и вдумчивым, этого я не оспорю). Тармашева в этой теме разбирали. Зыкова разбирали и в отзывах и в его теме. Кузьмину, Щепетнова, Лошаченко. Светлова, Абердина разбирали тоже. С точки зрения вышеупомянутых наук результат разбора будет весьма прискорбен


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kopnyc

"Барраяр" и "Игра форов" получили награды. Получается, они объективно лучше "Памяти"?

"Барраяр" на том же уровне как минимум .Да вобщем то и "Игра форов"
Может просто повезло с соперниками :-)))
Но в любом случае это далеко не "так себе" как Kuntc пишет .
Несколькими десятками постов выше писал что профессиональный филолог , кандидат наук , оценивает литературные достоинства Буджолд очень высоко
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karnosaur123

А давайте не будем разводить бессмысленные холивары?

Намек понят и принят :-)))
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kuntc

Давайте. Давайте, например, почитаем, что Топоров про отечественную фантастику писал.

Почитал.

цитата

Дело однако в том, что суперпопулярный Глуховский едва ли обрадуется, если его назовут фантастом. Да и такие авторы как Андрей Тургенев (Вячеслав Курицын) , Игорь Сахновский (не говоря уж об Александре Проханове), да и многие другие из «списка 27-ми» сочли бы такую – еще раз подчеркну, не всегда безосновательную – аттестацию прямым вызовом, если не оскорблением.

Потому что быть фантастом («говнофантастом», — как, не церемонясь, выражаются в Сети) в нашей литературе считается не столько предосудительным, сколько позорным. Фантасты и их читатели (так называемый фэндом) обитают в отдельной резервации, имеющей ряд устойчивых признаков лепрозория.

Перед нами (вернее, в стороне от нас – и мы стараемся в эту сторону не смотреть) существует этакая Республика прокаженных. Точнее, Королевство прокаженных, на троне (буквально! У них имеется и трон) восседает Борис Натанович Стругацкий – слуга царю (покойному брату Аркадию) и отец (духовный) солдатам: тем самым – по самоопределению и по призванию – фантастам, которых нехорошим словом именуют в Сети.

Можно выразиться и резче: отношение к фантастам в литературной среде (отношение, разумеется, творческое, а не личное) целиком и полностью совпадает с отношением к «опущенным» в среде криминальной.

Человек, хоть раз напечатавшийся в одном из фантастических альманахов, или принявший участие в одном из фантастических конгрессов и съездов, или удостоенный одной из бесчисленных (и с презабавными названиями) фантастических литературных премий, моментально (однако раз и навсегда) превращается в «фантаста», — и это навсегда.

:-))):-))):-)))
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


магистр

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 15:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kuntc

А давайте лучше вы скажите, как вы "лучших" критиков-специалистов определяете, а

Можно взять к примеру Кинга с его "Как писать книги".

цитата

Сти́вен Э́двин Кинг (англ. Stephen Edwin King; род. 21 сентября 1947, Портленд, Мэн, США) — американский писатель, работающий в разнообразных жанрах, включая ужасы, триллер, фантастику, фэнтези, мистику, драму; получил прозвище — «Король ужасов». Продано более 350 миллионов экземпляров его книг[1], по которым были сняты ряд художественных фильмов, телевизионных постановок, а также нарисованы комиксы. Кинг опубликовал 50 романов, в том числе 7 под псевдонимом Ричард Бахман, и 5 научно-популярных книг. Он написал около двух сотен рассказов, большинство из которых были собраны в девять авторских сборников. Действие многих его рассказов происходит в его родном штате Мэн. За свое творчество Кинг получил Премию Брэма Стокера, Всемирную премию фэнтези, награду Британского общества фэнтези, его повесть «Промежуточная станция» была кандидатом на премию «Небьюла»[2], и его рассказ «Человек в чёрном костюме» получил премию О. Генри. В 2003 году Национальный фонд книг наградил его медалью за выдающийся вклад в американскую литературу[3]. Он также получал награды за вклад в литературу на протяжении всей его карьеры, такие как премии За вклад в мировое Фэнтези (2004), был награждён Канадской ассоциацией книготорговцев (2007) и званием Великого Магистра от Американских писателей мистиков (2007)[4].

Такой успешный писатель точно доказал свою компетентность в вопросах литературы


магистр

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 16:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

Буджолд , Брэдбери читает за милую душу , и оценивает очень высоко именно с чисто литературной точки зрения .

Не так давно Дивов в своём ЖЖ громил Буджолд — именно с литературной точки.
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 16:14  
цитировать   |    [  ] 
ЯэтоЯ
А Лукьяненко Уоттса . И ? ...
В последней дилогии Дивова ("Леди") , объективных косяков немеряно . Ну и безусловно талантливейший писатель , отчисленный с третьего курса журфака МГУ за неуспеваемость на профи критика не очень тянет :-))) А высказывать личное субъективное мнение никто не запрещал
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 декабря 2013 г. 16:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

А Лукьяненко Уоттса . И ? ...

цитата Привратник

Такой успешный писатель точно доказал свою компетентность в вопросах литературы

:-)))
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...
Страницы: 123...163164165166167...320321322    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Самая плохая книга из когда-либо прочитанных»

 
  Новое сообщение по теме «Самая плохая книга из когда-либо прочитанных»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх