Тема «Самые красивые (в литературном плане) книги»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Самые красивые (в литературном плане) книги»

Самые красивые (в литературном плане) книги

Страницы: 1 2 3 4...6 7 8 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

12 июля 2010 г. 14:34

цитировать | [ ]

цитата arcanum
Эдгар По

..."Аль-Арааф" ^_^

цитата
Мир, который соприкасается с нашим, но не наш. Звезда, на которой есть жизнь — но не такая, как обычно описывается в НФ-произведениях. Сюда попадают души людей, умерших на Земле (не всех, а только тех, кто, так сказать, заслужил — своими деяниями на ниве искусства, к примеру... Скажем, Микеланджело Буонаротти обрёл покой на этой звезде).

Что же это за покой? Правильнее всего было бы его определить как «блаженное неведение» или «блаженное бесчувствие». Души — и ангелы, сторожащие их — не столько счастливы на самом деле, сколько просто... беззаботны. В этом — то ли их награда, данная Высшими Силами, то ли, наоборот, наказание (а может, и то, и то). Нет, эта звезда — не рай. Но и не ад, скорее, одна из вариаций чистилища... Мир, где не положено тревожить душу какими бы то ни было заботами, и где мученики Земли отдыхают в сладком бездействии, уподобясь скорее птицам, чем людям...

Но звезда уже идёт на роковое для неё сближение с Землёй... и при виде огненного шара во всё небо в одной из душ (том самом художнике Возрождения) просыпается его прежнее «я»...

«Fantasy» (читай = фантазия)? Мистическая притча? Символистское визионерство?..

И то, и другое, и третье... и просто хорошие стихи

Эдгар По так и не дописал «Аль-Арааф». Да и не нужно было, собственно: поэма и так закончена — идейно... Не так уж важно, как была бы описана катастрофа; пожалуй, и хорошо, что на неё остался только намёк...

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миродержец

12 июля 2010 г. 14:45

цитировать | [ ]

цитата glupec
Когда читал, то так и представлял себе

И, согласитесь, представлять было несложно — картинка сама рисуется...

–––
Я не только волшебник, я еще и лечусь!

философ

12 июля 2010 г. 14:55

цитировать | [ ]

Мервин Пик, "Горменгаст" (трилогия)

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

миродержец

12 июля 2010 г. 15:16

цитировать | [ ]

туманность андромеды- при всей, может быть, некой занудности, там вполне чётко показан утопический мир будущего. может, её художественные достоинства не на высоте("люди как боги" в этом смысле практичски безукоризненна), но книга безусловно красивая
время для звёзд- очень светлая книга, ещё немного и поверишь, что и у тебя будет такой же шанс как и у главного героя

миродержец

12 июля 2010 г. 15:20

цитировать | [ ]

Опасаюсь быть наглым, но хотелось бы уточнить, что точно имеется в виду под "красивые (в литературном плане)"? Если в "литературном плане", то речь, видимо, идет о стиле?
Если о стиле, то, на мой взгляд

цитата arcanum
эстетских, красивых, тотально декадентских и стилистических утонченных. Причем прошу ориентироваться не просто на «потому что понравилось», а именно за ярко выраженное стремление автора написать предельно изысканную и изукрашенную красивостями прозу.

это является противоречием, поскольку изысканность и утонченность подразумевает «ничего лишнего» и гармонию, «предельное же изукрашевание красивостями» в таком случае будут несколько вульгарным, как-то по Эллочки Людоедски это будет.
То есть наше понимание красоты и эстетичности до сих пор Оскар Уайлдовские какие-то – красивенькие, «роскошные» вещи, описаны красивенькими словами. Но как говаривал Бык Маллиган: «Фу! Мы уже переросли Уайлда и парадоксы».
Например, Лорд Дансени: на мой взгляд, это и есть «изукрашевание красивостями», все эти «восседали Боги», «воззвали», постоянно что-то сверкает и блестит (как стразы на задницах у фиф). Красота стиля все-таки куда более сложное явление. Это на мой взгляд.

Я бы сам присоединился к Бурцмали, действительно Дюна. (Хотя Херберт иногда слишком пафосен — это не слишком изящно, но отлично подходит к эпопее).

Уже упомянутый baby furnace "Моби Дик" — на протяжении такого толстого тома, он описывает и красоту моря, и грязь матросов, и грубость и героизм — и все это великолепно. Без всяких красивостей, но потрясающе красиво.

А если по-гамбурскому счету, то непревзойденной красоты "в литературном плане" добились Набоков, Джойс, Пруст, Флобер. И вообще не фантаст и не писатель, а "проф. философ" — Жак Деррида.

гранд-мастер

12 июля 2010 г. 15:23

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
"Нова" Сэмюэли Дилени — редкий случай космооперы, где слово "опера" не выглядит притянутым за уши. Читается как поэма, с по-хорошему шекспировскими страстями и larger than life героями.

Присоединяюсь.

философ

12 июля 2010 г. 15:27

цитировать | [ ]

цитата Kniga
«восседали Боги»

Ну, боги могут только должны восседать. "Сидели боги" или "чесали зады" или "громко рыгали" — как-то некошерно, если, конечно, произведение не юмористическое.
А Уайльд — титан слова, какой бы бык его там не перерос.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

миротворец

12 июля 2010 г. 15:28

цитировать | [ ]

цитата arcanum
Танит Ли – «Плоская земля»

И что же в ней КРАСИВОГО-то

Одни только описания извращений + плюс отсутствие связного сюжета.
По моему разумению, этот цикл просто-напросто перехваливают.
Ли вообще не отличается особой красотой стиля; пышностью и чувственностью -- да.
Там, где ей удается написать что-то цельное и гармоничное (напр., в "Играющих зимой") выходит, как пр., неплохо, но совсем не в её стиле.

цитата
"Сидели боги" или "чесали зады" или "громко рыгали" — как-то некошерно, если, конечно, произведение не юмористическое.

...а вот Гомер, между прочим, не стеснялся сравнивать великого героя Ахилла с ослом или изображать, как не менее великий герой Аякс поскользнулся на бычьем навозе... Или как Гефест хромал на одной ноге, а прочие боги ржали над этим во всю глотку (откуда и выражение "гомерический смех"). Или как богиню Геру подвесили с неба на цепи вверх, простите, ногами 8-]

миродержец

12 июля 2010 г. 15:33

цитировать | [ ]

цитата cianid
Ну, боги могут только восседать. "Сидели боги" или "чесали зады" или "громко рыгали" — как-то некошерно, если, конечно, произведение не юмористическое.

Оооооочень ограниченное понимание богов. Боги скандинавского пантеона не только чесать зады и рыгать могли, а кое что и похуже делать. Да и греческие боги им мало уступали. А у Яхве вообще есть пупок. Почитайте про Локи — этот перещеголял всех (кроме Богов у американских индейцев и китайского Хунь-Дуня).

цитата cianid
А Уайльд — титан слова,какой бы бык его там не перерос.

Я дико извиняюсь, но Бык Маллиган — это из Джойса "Улисс" (это роман такой).

философ

12 июля 2010 г. 15:40

цитировать | [ ]

цитата Kniga
Я дико извиняюсь, но Бык Маллиган — это из Джойса "Улисс" (это роман такой).

Не имеет значения.

цитата Kniga
Оооооочень ограниченное понимание богов.

Какое есть. Я консервативен в этом вопросе и желаемое за действительное стараюсь не выдавать.

цитата Kniga
Боги скандинавского пантеона не только чесать зады и рыгать могли

Да? Возможно. Можно неавторский источник, где бы такое поведение пристало Одину или Тору, например?

Да, забыл: боги-олимпийцы могли быть развратны и вероломны, но разве они забывали о величии?

цитата glupec
вот Гомер, между прочим, не стеснялся

тот же Гомер мог показать и грозное величие:

цитата
О Каллиопа, от Зевса рожденная муза!
Восславь мне Гелия: был он рожден волоокою Эйрифаессой
Сыну Геи-Земли и звездного Неба-Урана.
Эйрифаессу, родную сестру Гиперион в супруги
Взял, и его одарила богиня потомством прекрасным:
Эос-Зарей розорукой, кудрявой Селеной-Луною
И богоравным, не знающим устали Гелием-Солнцем.
Свет с высоты посылает бессмертным богам он и людям,
На колесницу взойдя. Из-под шлема глядят золотого
Страшные очи его. И блестящими сам он лучами
Светится весь. От висков же бессмертной главы ниспадают
Волосы ярко блестящие, лик обрамляя приятный,
Складки прекрасных и тонких одежд..

Не будем смешивать иронию человека над богом и истинным их положением в умах людей. Иначе боги стали бы тождественны людям, как это иногда хочется человеку.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

миротворец

12 июля 2010 г. 15:44

цитировать | [ ]

Тема всё увереннее скатывается в оффтоп... Что очень жаль :-(((

философ

12 июля 2010 г. 15:54

цитировать | [ ]

цитата glupec
Тема всё увереннее скатывается в оффтоп...

Извиняюсь. 8:-0

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

миродержец

12 июля 2010 г. 15:57

цитировать | [ ]

цитата cianid
Я дико извиняюсь, но Бык Маллиган — это из Джойса "Улисс" (это роман такой).

Не имеет значения.

Какой-то Джойс, действительно.

цитата cianid
Какое есть. Я консервативен в этом вопросе и желаемое за действительное стараюсь не выдавать.

Ни в коем разе. Представление о рыгающих и почесывающихся богах куда древнее. Ваше представление откровенно из романтической эпохи, с элементами модернизма.

цитата cianid
Да? Возможно. Можно неавторский источник, где бы такое поведение пристало Одину или Тору, например?

Вы издеваетесь, я полагаю. Если нет, то рекомендую Эдды (не очищенные детские издания). А уж скальды до знаменитого Снорри Стурлусона такие байки про Одина и Тора расказывали, что хоть плачь.

цитата cianid
Да, забыл: боги-олимпийцы могли быть развратны и вероломны, но разве они забывали о величии?

«Ваше представление откровенно из романтической эпохи, с элементами модернизма». Им не надо было принимать красивые позы, чтобы быть великими.

Давайте поговорим о литературной красоте, я свою точку зрения обозначил.

философ

12 июля 2010 г. 16:03

цитировать | [ ]

Добавлю сюда ещё В. Крапивина — "В ночь большого прилива". Причём всю трилогию. Ощущения от этих повестей — чувство радости, простой, беспричинной. И одновременно грусти... Можно, конечно, добавить всё творчество автора, но эту трилогию выделю особо.

–––
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.

философ

12 июля 2010 г. 16:11

цитировать | [ ]

Отвечу:

цитата Kniga
Какой-то Джойс, действительно.

Ну уж если какой-то Уайльд, то почему бы не какой-то Джойс.
("бык", как видите, у меня нарицательное)

цитата Kshishtof A.
Перебранка Локи. Обожаю.

Обсуждено, кулуарно. Обратите внимание, что если уж я не отрицаю, но указываю на вероломство и разврат богов-олимпийцев, то, должно быть, меня не будет смущать перебранка Локи.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

миродержец

12 июля 2010 г. 16:11

цитировать | [ ]

"По утрам, выпив из причудливого (морозного с жилкой) стакана свою порцию горячего молока, поданного Клавдией Ивановной, он выходил из полутемного домика на просторную, полную диковинного весеннего света улицу "Им. тов. Губернского". Это была приятнейшая из улиц, какие встречаются в уездных городах. По левую руку, за волнистыми зеленоватыми стеклами, серебрились гроба похоронного бюро "Нимфа". Справа, за маленькими, с обвалившейся замазкой окнами, угрюмо возлежали дубовые, пыльные и скучные гроба, гробовых дел мастера Безенчука. Далее "Цирульный мастер Пьер и Константин" обещал своим потребителям "холю ногтей" и "ондулясион на дому". Еще дальше расположилась гостиница с парикмахерской, а за нею, на большом пустыре, стоял палевый теленок и нежно лизал поржавевшую, прислоненную (как табличка у подножия пальмы в ботаническом саду) к одиноко торчащим воротам вывеску: "Погребальная контора "Милости просим"."

Вот это вот очень красиво. Без дешевеньких красот и блесток. Но как изящно, обратите внимание на мягкую аллитерацию "стоял палевый теленок и нежно лизал". На противопоставления и иронию.
Я бы вот это назвал литературной красотой, это и есть "стилистическая утонченность".

миродержец

12 июля 2010 г. 16:14

цитировать | [ ]

цитата cianid

Ну уж если какой-то Уайльд

Где у меня сказано "какой-то Уайльд"?

миротворец

12 июля 2010 г. 16:15

цитировать | [ ]

Kniga это просто называется -- хороший стиль.

миродержец

12 июля 2010 г. 16:17

цитировать | [ ]

цитата glupec
Kniga это просто называется -- хороший стиль.

Вы полагаете? Тогда что такое красивый?
Возможно я не разделяю, но Вы полагаете может быть "плохой", но "красивый" стиль.

магистр

12 июля 2010 г. 16:21

цитировать | [ ]

цитата Kniga
"в литературном плане" добились Набоков, Джойс, Пруст, Флобер

Однако, ценят их по моему все таки не за это. А на щит предельно утонченной прозы, первым делом, по прежнему поднимают Уайлда. Он титан. И его восприятие красоты ничуть не хуже других, а с другой стороны — оно каноническое, оно первым приходит в голову для иллюстрации эстетизма в литературе. Литературной эволюции никто не отменял, конечно, но титаны остаются титанами.

цитата glupec
И что же в ней КРАСИВОГО-то Одни только описания извращений + плюс отсутствие связного сюжета.

Ну, так я и не претендую на объективность. Это для примера. а услышать хочется чужие мнения и найти что-нибудь интересное. Уже открыл Бруно шульца, обязательно буду брать :-)

цитата Kshishtof A.
"Нова" Сэмюэля Дилени — редкий случай космооперы, где слово "опера" не выглядит притянутым за уши. Читается как поэма, с по-хорошему шекспировскими страстями и larger than life героями.

Одна из любимейших книг. Завораживающее полотно. Дилени, да, бесспорно превосходный стилист. Что, в общем, давно всем известно :-)

цитата Kniga
Например, Лорд Дансени: на мой взгляд, это и есть «изукрашевание красивостями», все эти «восседали Боги», «воззвали», постоянно что-то сверкает и блестит (как стразы на задницах у фиф). Красота стиля все-таки куда более сложное явление. Это на мой взгляд.

Надо иметь ввиду, что Дансейни не во всем так "пафосен", по сути, это свойственно только его первым "божественным" сборникам. Дальше он становится гораздо более "человечен", лаконичен и выдержан. Мне вообще больше нравятся более поздние его сборники "51-на история" и "Книга Чудес".

Страницы: 1 2 3 4...6 7 8 🔍 поиск