Тема «Собственные переводы»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Собственные переводы»

Собственные переводы

Страницы: 1 2 3...267 268 269 270 271...362 363 364 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

30 марта 2023 г. 18:09

цитировать | [ ]

цитата MataHari
Точно не такие. Это вообще мода начала 20 века.

Там же написано 1890s. Ок, а что тогда на этом клиновидном кафтане front tucked over? Вот эта сборка по центру? Мне кажется, такое было бы описано по-другому.
Могу предположить, что имеется в виду подобный жакет, насборенный спереди https://ru.pinterest.com/pin/197039357161...
но чтоб полностью белый??

Именно, что лиф — это часть платья и др. Как его можно отдельно надеть? Waist — это любой предмет одежды до талии — жакет, блузка, кофта.
Кстати, markfenz, можно "воротник-стойка", даже лучше, наверное.

миротворец

30 марта 2023 г. 18:16

цитировать | [ ]

цитата Eir
насборенный спереди

О! интересно, правда без воротничка. Зато припухлость сзади имеется :-)

Женский костюм — реально самое сложное место, мне даже с блазоном (геральдикой) легче было.

–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".

активист

30 марта 2023 г. 18:19

цитировать | [ ]

цитата markfenz
правда без воротничка

Почему? Есть воротничок ))) Сзади видно.
В общем, я считаю, что в тексте подразумевается блузка, просто потому что оно белое)

миротворец

30 марта 2023 г. 18:24

цитировать | [ ]

цитата Eir
Сзади видно.

Точно, да. Не туда посмотрел.

цитата Eir
насборенный спереди

Это, кажется, и называется плиссе?

–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".

миротворец

30 марта 2023 г. 19:36

цитировать | [ ]

цитата Eir
что имеется в виду подобный жакет, насборенный спереди

Так это оно и есть. Я же выше фото выкладывала. Именно эта форма короткого клиновидного лифа.

цитата Eir
менно, что лиф — это часть платья и др. Как его можно отдельно надеть?

До очень недавнего времени женский костюм — и платье — весь надевался по частям. Стандартный набор и порядок вплоть до конца 19 века был примерно таков: на голое тело длинная нижняя рубашка (как минимум до колен) — корсаж — дальше одна или несколько нижних юбок (все на завязках вокруг талии и крепившихся к корсажу), на самой верхней часто были карманы — верхняя юбка (иногда не одна и часто с прорезями в складках, чтобы можно было достать карманы в нижней юбке — блузка поверх корсажа — жакет или лиф поверх блузки. До эпохи Ренессанса рукава тоже были съемные и надевались (пришивались) на день.
Еще бывали специальные накладные карманы, которые тоже крепились к поясу на ленточках, и достать до них можно было через прорези в верхрней юбке.
Платье в том виде, в котором мы его носим, — только с ХХ века.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миротворец

30 марта 2023 г. 19:38

цитировать | [ ]

цитата markfenz
то, кажется, и называется плиссе?

Нет, плиссе закладывается специальной машиной и не расходится при носке и стирке. А сборка — вручную, на шве и можно распустить.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миротворец

30 марта 2023 г. 19:43

цитировать | [ ]

цитата Eir
В общем, я считаю, что в тексте подразумевается блузка, просто потому что оно белое)

Платье с турнюром 1880 год

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

активист

30 марта 2023 г. 19:49

цитировать | [ ]

цитата Aryan
Так это оно и есть. Я же выше фото выкладывала. Именно эта форма короткого клиновидного лифа.

Ну, я не про форму лифа, а про количество и вид складок. У вас на фото совсем не так.

цитата Aryan
До очень недавнего времени женский костюм — и платье — весь надевался по частям.

Ок, я про то, что в этом тексте речь явно о белом жакете/блузке с воротником-стойкой и юбке, а соображать, что такое лиф, совсем не обязательно )))
Там ещё и пробковый шлем нарисовался. Не знаю, уместно ли было его надевать с таким нарядным кафтаном

активист

30 марта 2023 г. 20:18

цитировать | [ ]

Aryan, так а как вы предлагаете этот короткий предмет одежды со сборкой/плиссировкой по-русски обозвать?

Не, скорее всего передняя часть выглядела как-то так (вся в складках):
https://ru.pinterest.com/pin/1890s-blouse... (+ воротник-стойка)
или
https://ru.pinterest.com/pin/victorian-ed... (без жёлтых деталей)

философ

30 марта 2023 г. 20:19

цитировать | [ ]

цитата Eir
Ок, а что тогда на этом клиновидном кафтане front tucked over? Вот эта сборка по центру?

А почему вы решили, что tucked over — это сборка? И почему клиновидный? Вы не видите здесь противоречия — если блузка, то ничего клиновидного там быть не может. Зачем гадать, если достаточно посмотреть поиск по картинкам, чтобы понять, что значит tucked over. Как раз-таки ничего клиновидного, а наоборот, заправлено вовнутрь. И сборки ни при чем. Кстати, в 1890-х турнюры не носили уже, это платье из чуть более ранней эпохи, лет на 10. Просто посмотрите, как выглядит платье с турнюром. Там нет никаких блузок, но юбка надевается отдельно, иначе не получится.

активист

30 марта 2023 г. 20:25

цитировать | [ ]

Потому что tuck — это складка, tucked — это плиссированный (pin tuck — мелкая складка, pin-tucked — в мелкую складку). "Заправленный" там вообще никак не лезет. Что значит заправленный front of a waist? И почему over? Заправленный — это tucked in.

миротворец

30 марта 2023 г. 20:35

цитировать | [ ]

цитата MataHari
Кстати, в 1890-х турнюры не носили уже

Носили примерно до середины 90х, но совсем небольшой, и место целых конструкций на пятой точке, как в 70-80х, заняли мягкие почти плоские тканевые накладки или даже просто более пышно заложенные складки нижней юбки. А с середины 90х он исчез полностью.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миротворец

30 марта 2023 г. 20:42

цитировать | [ ]

цитата Eir
ак а как вы предлагаете этот короткий предмет одежды со сборкой/плиссировкой по-русски обозвать?

Лиф или жакет. Русского слова для этого просто нет, западный костюм заимствованный полностью.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

новичок

30 марта 2023 г. 21:26

цитировать | [ ]

Уважаемые знатоки, подскажите, прошу, наиболее передающий как смысл, так и игру слов, перевод фразы "putting the funk in perfunctory".
смысл понятен худо-бедно, а адекватная передача средствами русского языка на ум не приходит.

активист

30 марта 2023 г. 21:39

цитировать | [ ]

цитата Aryan
Лиф или жакет

Жакет ок, но разве нормально "на ней был белый лиф из тафты с высоким воротником-стойкой"?

цитата MataHari
Зачем гадать

Мы не гадаем, а читаем по-английски. Поиск по картинкам — такой себе метод.

миротворец

30 марта 2023 г. 21:49

цитировать | [ ]

Всем спасибо. Много полезного.
Блузку заменю на жакет.
Плиссе заменю на "со сборками на груди"
Воланы оставлю без рифления
Юбку с турнюром перешью в "пышную сзади юбку"

–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".

активист

30 марта 2023 г. 21:58

цитировать | [ ]

Не, постойте. Unique plot twist. Я заглянула в текст, чего и всем желаю. Действие происходит после 1908, герои в какой-то экспедиции. Значит, скорее всего это блузка/кофта типа такой: https://thepragmaticcostumer.wordpress.co... Вот мне же сразу так представилось, колониальная мода. Смотрите, там "Autumn & Winter 1908, women's warm woolen waists". Осталось найти, как это называется. Наверное, "блузка с плиссировкой", ахах.

миротворец

30 марта 2023 г. 22:12

цитировать | [ ]

цитата Eir
Наверное, "блузка с плиссировкой", ахах.

В общем, стало ясно, что ничего не стало ясно :-)))

–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".

миротворец

30 марта 2023 г. 23:01

цитировать | [ ]

цитата Eir
Действие происходит после 1908,

Но тогда никакого турнюра, да и вообще пышной сзади юбки быть не могло. Может быть блуза с напуском в сочетании с длинной или слегка укороченной юбкой (что надели бы в экпедиции в те времена, но после 1890с никаких пышных на заду юбок уже не было :-)))