| автор |
сообщение |
С.Соболев 
гранд-мастер
 
|
 1 февраля 2014 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Самый крупный библиографический сайт фантастики — ISFDB
Увы, не полный тоже — даже по классикам есть зияющие лакуны в перечне произведений.
Что касается библиографии Ляпунова — да не проблема совершенно, помогите так: присылайте ее в ворде или txt. |
|
|
teron
авторитет
|
|
1 февраля 2014 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
шерлок по порядку
цитата шерлок Вы считаете профессиональных библиографов Книжной палаты и Госбиблиотек халтурщиками?
нет, просто цели у нас разные.
цитата шерлок Все библиографии на сайте — любительские, полных нет.
не правда, большинство библиографий у нас получше т.н. профессиональных.
к тому же, по многим авторам библиографий профессиональных просто нет.
цитата шерлок Самый крупный библиографический сайт фантастики — ISFDB — позволяет любому, зарегистрированному на нем, самому вносить в базу описания книг и журналов
вот именно — потом, сверяя англоязычные издания на бумаге с ISFDB, находишь кучу ошибок.
вот как раз у них с достоверностью плохо дело — проверено на личном опыте
цитата шерлок Надо брать у других какие-то полезные наработки
при создании библиографий используется вся доступная информация (кто бы мог подумать?  )
|
–––
Не детская сказка у нас получилась, сказал Колобок, дожевывая остатки Лисы... |
|
|
шерлок
философ
|
|
1 февраля 2014 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
teron О профессионализме. По всей видимости, на сайте не различают допечатки, переиздания и разные заводы издания.
Например. Почему-то в биографии Колпакова "Гриаде" приписано 3 издания. Было только одно издание, возможно, тремя заводами.
Еще пример. Известное среди коллекционеров издание романа Владко "Аргонавты Вселенной" http://fantlab.ru/edition24891
Это одно издание, но вышедшее 3-мя заводами. 30 мая 1957 года вышел 1-й завод тиражом 15 000 экз. Гос. номер [57-25488] Это первый, самый редкий и поэтому самый дорогой завод. Через год, 30 июня 1958 года, вышел 2-й завод тиражом 40 (16-55) тыс. экз. [58-33296] То есть книга спросом, скорее всего, не пользовалась. Вышел ли 3-й завод мне неизвестно.
В советские времена все книги, журналы и газеты, всё что выходило в типографиях, типографиями же отправлялось в Книжную палату, где каждому изданию присваивался "индивидуальный" государственный номер. Все книги (кроме совсекретных) подробно описывались в "Книжной летописи", выпускались каталожные карточки для библиотек. У вас не может быть "получше т.н. профессиональных" библиографий. В СССР регистрировалось ВСЁ! Нужно только уметь эту информацию найти. Вы же даже ничего об не знаете. Это ваш уровень "профессионализма".
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2014 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Почему-то в биографии Колпакова "Гриаде" приписано 3 издания. Было только одно издание, возможно, тремя заводами.
не понял — там нет трех изданий. газета, журнал, два книжных 1960 и 2011. Кто где приписал три издания. Либо четыре — либо два, откуда цифра три?
Про Владко — не проблема вообще, давайте сканы выходных данных всех заводов, будем уточнять. |
|
|
teron
авторитет
|
|
1 февраля 2014 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
шерлок
скажем так — попробуйте составить хотя бы одну библиографию автора с более-менее объемным корпусом произведений, и Ваш оптимизм на счет цитата В СССР регистрировалось ВСЁ!
уменьшится.
а Вы поймете, насколько Ваши претензии неуместны
|
–––
Не детская сказка у нас получилась, сказал Колобок, дожевывая остатки Лисы... |
|
|
teron
авторитет
|
|
1 февраля 2014 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
шерлок и чтобы закруглить оффтоп
если у Вас есть что добавить в базу или уточнить — присылайте заявки, так будет более продуктивнее 
|
–––
Не детская сказка у нас получилась, сказал Колобок, дожевывая остатки Лисы... |
|
|
шерлок
философ
|
|
1 февраля 2014 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев цитата Первый же его фантастический роман «Гриада» (1959 — др. название — «Колумбы неведомых миров»), носивший явные признаки вторичности и прямых заимствований из произведений А. Толстого и Г. Уэллса, был первоначально ошибочно рекомендован партийно-идеологическими органами того времени как образец новой советской фантастики (журнал «Что читать», 1959, № 6) и в течение 1960 г. вышел тремя изданиями.
http://fantlab.ru/autor3215
|
|
|
шерлок
философ
|
|
1 февраля 2014 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
teron У меня в пределе досягаемости тысячи книг. Дополнениями опечаток и ошибок времени заниматься просто нет.
Для примера, могу составить книжную библиографию Б. Ляпунова в течении пары часов. Укажите место размещения списка.
|
|
|
шерлок
философ
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2014 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
шерлок
цитата
Это лишне.
Скан с выходными да, пригодился, спасибо.
А про
цитата Для примера, могу составить книжную библиографию Б. Ляпунова в течении пары часов. Укажите место размещения списка.
Библио можно тут цеплять, куда оно денется-то.
Книги боле-менее находятся, а вот статьи в периодике — где их брать? Речь про них, книжки-то легко насобирать.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2014 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И вот что уже тут есть по Ляпунову:
Борис Ляпунов. Документальные произведения Рейтинг
1960 Корабль вернулся из космоса
7.00 (1)
-
1 отз.
Борис Ляпунов. Киносценарии Рейтинг
1958 Дорога к звездам // Соавтор: Василий Соловьев
5.50 (2)
-
Борис Ляпунов. Монографии Рейтинг
1967 Александр Беляев: Критико-биографический очерк
8.50 (2)
-
1970 В мире мечты
9.00 (2)
-
1975 В мире фантастики [доп. и испр. издание книги «В мире мечты»]
8.80 (10)
-
2 отз.
Борис Ляпунов. Статьи Рейтинг
1944 Циолковский и ракетоплавание
-
1945 Прошлое ракеты
-
1950 Из глубины Вселенной
8.00 (1)
-
1953 Возможен ли полет на Луну?
-
1956 Предисловие [к избр. произведениям А.Беляева]
-
1957 В мире мечты [статья об А. Робида]
8.00 (1)
-
1958 Александр Романович Беляев и его произведения [= А. Р. Беляев и его произведения]
10.00 (1)
-
1958 В мире мечты
8.00 (1)
-
1959 К Луне и вокруг Луны
8.00 (1)
-
1959 От составителя
8.00 (1)
-
1960 Новые достижения техники и советская научно-фантастическая литература
8.00 (1)
-
1960 Принцесса или Золушка?
-
1961 Крылья новой мечты
-
1961 Литература и наука [о научно-популярной литературе]
-
1961 Післямова
-
1961 Сказка стала былью
-
1961 Человек крылатой мечты
7.17 (6)
-
1962 [Послесловие к рассказу Я. Перельмана «Завтрак в невесомой кухне»]
8.00 (2)
-
1962 Литература о будущем. У истоков советской научной фантастики для детей и юношества
9.00 (1)
-
1962 Любителям научной фантастики
8.00 (2)
-
1962 Они мечтали о покорении космоса
5.40 (5)
-
1962 Фантастика сегодня и завтра
-
1963 [Предисловие к рассказу Н.Шпанова «Сенсационная информация»]
-
1963 В мире фантастики
-
1963 Во власти штампа
-
1963 Восьмитомник Александра Беляева
-
1963 За страницами книг [заметки писателя]
-
1963 Луна и геологи
4.00 (4)
-
1963 Предисловие // Соавтор: Рафаил Нудельман [к с/с А. Беляева в 8 тт. (1963)]
7.75 (4)
-
1964 Встречи, катастрофы, гипотезы
5.80 (5)
-
1964 Машины необыкновенных путешественников
6.67 (3)
-
1965 Воскрешённые черты
6.20 (5)
-
1965 Геология становится подводной
7.00 (1)
-
1965 Любителям научной фантастики
7.00 (6)
-
1965 Твое увлечение — фантастика
-
1966 Населенный космос
7.80 (5)
-
1966 Предисловие [к антологии «Эти удивительные звезды»]
6.00 (1)
-
1967 Любителям научной фантастики
7.33 (6)
-
1968 Любителям научной фантастики (Советская фантастика за 50 лет)
8.00 (4)
-
1968 Фантасты о космосе
-
1969 Космос сегодня и завтра
-
1969 Любителям научной фантастики
8.00 (3)
-
1969 Проектируется грядущее
-
1969 Что у тебя на обед, потомок?
8.00 (1)
-
1971 Любителям научной фантастики
7.17 (6)
-
1971 Советская фантастика (опыт библиографии) 1946 — 1956 годов
7.73 (11)
-
Борис Ляпунов. Эссе Рейтинг
1954 Первый час на Луне [под псевд. Т.Акопян]
-
1958 В мире мечты [очерк]
7.00 (3)
-
1962 Нас ждет океан
-
1963 Глубины планеты ждут
3.75 (4)
-
Борис Ляпунов. Очерки Рейтинг
1953 Андрей Боголюбский
-
1953 Великий узбекский астроном средневековья
9.00 (1)
-
1953 Герой «Слова о полку Игореве»
-
1953 Древние люди Средней Азии и Закавказья
-
1953 Заключение
-
1953 Из глубины веков
8.00 (1)
-
1953 Как выглядели предки человека
-
1953 Люди новокаменного века
-
1953 Люди эпохи бронзы и железа
-
1953 Необыкновенные портреты
-
1953 Новгородский владыка
-
1953 О чем рассказали факты
-
1953 Первобытные люди
-
1953 Первые шаги
-
1953 Портрет адмирала Ушакова
-
1953 Скилур-царь скифов
-
1953 Тимур и тимуриды
-
1953 Ученый за работой
-
1953 Ярослав Мудрый
8.00 (1)
-
1957 Ближайшие к Солнцу
4.00 (1)
-
1957 Век XXI
6.00 (2)
-
1957 Земля — Луна — Земля
4.00 (1)
-
1957 Мечте навстречу
6.75 (4)
-
1957 Мы — на Марсе
4.00 (1)
-
1957 Первый шаг во Вселенную
8.00 (1)
-
1957 Стройка в пустоте
4.00 (1)
-
1960 На разведку планет
-
1961 Разговор с капитаном Немо
6.00 (1)
-
1962 Нас ждёт океан
-
1963 Люди и космос
-
Борис Ляпунов. Энциклопедии и справочники Рейтинг
1970 Библиография [к монографии А.Бритикова]
8.67 (3)
-
Борис Ляпунов. Сборники Рейтинг
1957 Мечте навстречу
9.00 (3)
-
Борис Ляпунов. Антологии Рейтинг
1959 Невидимый свет
7.88 (8)
-
Борис Ляпунов. Прочие произведения Рейтинг
1954 Открытие мира
8.50 (2)
-
1955 По следам Жюля Верна
7.33 (3)
-
1963 На крыльях мечты
-
1963 Неоткрытая планета
8.00 (1)
-
1972 Люди, ракеты, книги
8.50 (2)
-
Борьба за скорость
-
Майбутнiм мандрiвникам [= Будущим путешественникам]
-
|
|
|
bvi
философ
|
|
1 февраля 2014 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Скан с выходными да, пригодился, спасибо.
Но вопрос остаётся открытым. Если всё же был третий завод, то, возможно, общий тираж всё-таки 90.000. Не такой уж невероятный для 1957 года. Может, имеет смысл перетереть с Мешавкиным. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2014 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Серия «Фантастика. Приключения»
Издательство "Трудрезервиздат" (с 1960 г. "Профиздат")
№
Год
издания
Основные тиражи
тираж (тысяч)
допечатки
1
1955
Воеводин Е., Талунтис Э. Совсем недавно
75
2
1955
Воинов А. Кованый сундук (мягкая обложка)
45
3
1955
Шпанов Н. Искатели истины
90
4
1955
Ляпунов Б. Полет на Луну
90
1 завод — 45
5
1956
Казанцев А. Пылающий остров
90
6
1956
Немцов В. Альтаир
75
7
1956
Студицкий А. Сокровище Черного моря
15
8
1957
Владко В. Аргонавты Вселенной
15
9
1957
Ляпунов Б. Мечте навстречу
15
10
1957
Воеводин Е.,Талунтис Э. Твердый сплав
15
11
1957
Насибов А. Неуловимые
15
12
1957
Василенко И. Часы Мериме
90
1 завод — 50
13
1957
Рабичкин Б.,Тельман И. Белая бабочка
90
1 завод — 45
14
1958
Казанцев А. Арктический мост (обл. лодка)
90
1 завод — 45
15
1958
Кубанский Г. Тайна реки Семужьей
15
14а
1959
Казанцев А. Арктический мост (обл. самолет)
75
16
1959
Насибов А. Тайник на Эльбе (обл. Аргутинский)
90
1 завод — 45
17
1959
Шатуновский И. Закатившаяся звезда
90
18
1959
Громова А.,Комаров В. По следам неведомого
15
19
1959
Дмитриев С. Золотой поезд
90
1 завод — 15
16а
1960
Насибов А. Тайник на Эльбе (обл. Макаров)
100
20
1960
Гуревич Г. Рождение шестого океана
90
21
1960
Ляпунов Б. По следам Жюля Верна
15
22
1960
Журавлева В. Сквозь время
90
23
1961
Тушкан Г. Охотники за ФАУ
15
Дополнительные тиражи
2
1956
Воинов А. Кованый сундук (мягкая обложка)
45
3
1956
Шпанов Н. Искатели истины
90
2 завод 45-90
4
1956
Ляпунов Б. Полет на Луну
90
2 завод — 45
5
1959
Казанцев А. Пылающий остров
90
1 завод — 45
8
1958
Владко В. Аргонавты Вселенной
90
9
1958
Ляпунов Б. Мечте навстречу
90
10
1956
Воеводин Э.,Талунтис Э. Совсем недавно
90
2 завод — 25
11
1958
Насибов А. Неуловимые
90
12
1958
Василенко И. Часы Мериме
90
2 завод 50-90
13
1958
Рабичкин Б.,Тельман И. Белая бабочка
90
2 завод 45-90
14
1958
Казанцев А. Арктический мост (обл. лодка)
90
2 завод 45-90
16
1959
Насибов А. Тайник на Эльбе (обл. Аргутинский)
90
2 завод 45-90
19
1960
Дмитриев С. Золотой поезд
90
2 завод 15-90
=
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2014 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Короче нужен реально скан третьего тиража, выходных данных. У букинистов расплывчато и неясно, неоднозначно.
А сама идея делать книги второго, третьего тиража полезная, для старых книг она особенно интересна, а то у нас и по ранним АБС бардак полный, см. "рамочки"
|
|
|
bvi
философ
|
|
2 февраля 2014 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев а то у нас и по ранним АБС бардак полный, см. "рамочки"
Ох. И "рамочки", и "Миры братьев Стругацких", и Собрания сочинений. Я вот и собираюсь в своей колонке эти вопросы поднять, вдруг откуда придёт дополнительная информация. Пока был жив БН, я ему раз в пару лет сбрасывал списки по последним находкам, и обычно он отвечал, что процентов 60 переизданий — для него неизвестные. О как. |
|
|
milgunv
философ
|
|
2 февраля 2014 г. 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата шерлок Почему-то в биографии Колпакова "Гриаде" приписано 3 издания. Было только одно издание
Имелись ввиду публикации в газете, журнале "Дон" и книга. Может не совсем коррктно выразился? Подумаю над тем как написать чтобы ни у кого вопросов не возникало. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
2 февраля 2014 г. 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Видимо профессиональные библиографы газеты не считают за издания. А! Понял — надо писать "было 3 публикации". Смысл слова "издание" не равен слову "публикация".
|
|
|
likvor
авторитет
|
|
bvi
философ
|
|
цитировать